Reprise du message précédent :

Selon le sondage passé plusieurs fois ici, ça représente moins de 20% des vaccinés.
 
Après, je veux bien parler des exceptions, on peut toujours trouver tous les cas de figure... N'empêche qu'en tendance lourde, le débat se polarise essentiellement autour de l'acceptation du vaccin, et je ne suis donc pas d'accord avec ceux qui le camouflent derrière un débat pour ou contre le pass. On a d'une part des pro-vaccins qui acceptent le pass dans leur grande majorité (par adhésion ou par manque d'alternative), et de l'autre des anti-vaccins (soit contre les vaccins en général, soit contre les ARNm) qui du coup s'engagent contre le pass puisque c'est actuellement le principal outil pour les faire céder.  
 
Les pro-vaccins anti-pass, ça existe mais ça correspond à des courants d'opinion assez marginaux, bien que très audibles car présents dans des milieux très politisés et rompus au militantisme (LFI, Gilets Jaunes...).

 
y'en a déjà partout !  
 
(dédicace au roumain que j'ai vu dicter dans google trad pour avoir un courrier .... j'espère que la trad est bonne - et je sais que c'est pas toujours le cas - )

 
Ah oui comême. La Floride, c'est 20M d'habitants pour situer.

Non, ça veut dire que tu n'as pas le droit d'imaginer l'existence de personnages pour appuyer ton point de vue.

En attendant, le Méluche tente à son tour de récupérer les anti-pass pour se refaire une santé !    
Comme ça a pas mal marché pour Philippot, il a ses chances...

https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 52539.html
 

 
J'ai pas eu l'impression que LFI, et en particulier Mélenchon, étaient très enthousiastes sur la vaccination.

 
Ça va aussi bien marcher que sa récupération des gilets jaunes  

https://www.sorryantivaxxer.com/  

 
On l'ouvre parce que ces gens n'avaient rien à faire à encombrer les réas à la place de gens qui ne peuvent plus y accéder pour un problème grave qu'eux ne pouvaient pas forcément éviter juste en se vaccinant.
 
On l'ouvre parce que c'est nous qui paye ces conneries & les conséquences à long terme desdites conneries  
 
On l'ouvre parce que ces gens dont la plupart revendiquent haut & fort leur liberté de faire ce qu'ils veulent mettent le système hospitalier, déjà bien en tension, à genoux pour que la collectivité puisse sauver leur petite gueule
 
On l'ouvre enfin, accessoirement, parce que ça fait un peu mal au coeur de voir des gens en bonne santé crever ou se prendre des séquelles sur le long terme parce qu'à un moment de leur vie ils auront été trop cons pour faire la part des choses (par exemple faire de leur santé un enjeu politique).
 
Bon, j'ai pas mal de retard...j'essaierais de rattraper le reste ce soir et va te faire vacciner toi bon sang

 
C'est quoi sa position d'ailleurs sur le sujet, il s'est exprimé officiellement?

Joli !
Vu que les antivax semblent attirer le virus, à quand un site de vente en viager par des antivax ?    

Fig 1 : l egoisme

https://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] ndate.html
 

 
Celui là est vraiment triste pour le coup
 
https://www.sorryantivaxxer.com/pos [...] ll-refuses
 
On choisit pas ses parents, comme on dit.    

 
Beaucoup de vieux et d'imc défaillants  

Très mauvaise interprétation.  

C'est le fond qui est critiquable, pas la forme...

Et dans le cas présent il s'agit de la méthode utilisée par nos élites qui verse doucement mais surement dans une certaine forme de chantage à la liberté.

Le virus est présent depuis plus d'un an et demi, en France on pouvait éviter de l'attraper en respectant un minimum de règles comme les gestes barrière.

Puis est arrivé la possibilité de se faire vacciner pour ceusses qui le souhaitent, notamment en fonction de leur train de vie, c'était un choix personnel pas une obligation.

Oui mais voilà quelques mois plus tard les vaccinés ont commencé à crier au loup parce que "oula bouh les vilains non vax, si les chiffres sont mauvais on va encore être enfermés à cause d'eux".

Du coup nos chers dirigeants craignant l'impopularité grandissante s'ils retournaient leur veste ont eu une idée de génie : le pass sanitaire.

Résultat ils n'ont rien inventé au final, ils se sont contenté d'appliquer la bonne vieille méthode du diviser pour mieux régner afin d'arriver à leur fin.

Ce n'est certes pas très glorieux mais ils sont encore parvenus à contourner leurs promesses initiales en s'attirant la sympathie des uns pendant qu'ils marginalisent chaque jour un peu plus les autres.

 
Un bel exercice de faux-cul, il est pour la vaccination, mais faut respecter ceux qui sont contre. Et bien sûr c'est la deuxième partie de ce "en même temps LFI-esque" qui occupe toute son énergie.

les anti-pass  / vax c'est le concept ultime du libéralisme : le société et sa protection, les autres, rien a foutre. Moi Ma Gueule Moi Même.  
 
Du coup avec le même principe de "on m'impose rien", le Topic Voisin va exploser

Oui je comprends bien.

Après ces comportements existaient déjà avant le covid, comme dans toutes les boites en fait,sauf qu'après le phénomène n'a fait que s'amplifier, impliquant les conséquences que tu évoques avec brio il est vrai.

Comme j'ai dit à ma femme : normal de t'applaudir quand tu vas au front armé de tes ovaires, d'un masque diy et de surblouses en sacs poubelle. Normal de te dire que tu fais de la merde si tu te fais pas vax.

 
Tu oublies l'arrivée du variant delta, nettement plus contagieux et tout aussi virulent, qui a changé pas mal de chose.
Alors ok le pass sanitaire c'est pourri et j'ai hâte qu'on en soit débarrassé (perso ça change rien à ma vie, c'est pas pour aller boire un coup en terrasse que je me suis fait vacciner), mais on fait quoi à la place? pass vaccinal? obligation vaccinale? rien du tout? on reconfine?

Ça peut s'expliquer simplement par des raisons historiques : le communisme est né puis s'est épanoui pendant une période (des révolutions industrielles du 19e aux crises pétrolières des années 70) où on croyait que le progrès technique et scientifique permettrait à tout le monde d'accéder à la prospérité et au bonheur. Les communistes considéraient cet horizon comme atteignable si la société était pilotée rationnellement, presque scientifiquement (on parlait de "marxisme scientifique" ) par la collectivité publique.
 
La FI est née à une époque plus sombre de ce point de vue, où les sciences et les techniques ne sont plus seulement une solution mais aussi une source de problèmes (réchauffement climatique, peur du nucléaire, recul de la biodiversité, privatisation des techniques au profit des plus riches...). On a l'impression d'être arrivé à l'apogée d'une civilisation au bord de l'effondrement (essor de la collapsologie), pendant que les pouvoirs publics semblent désormais impuissants à apporter le progrès pour tous dans la justice sociale. Enfin, les dérives de la société de consommation pousse certains courants de la société à accueillir avec méfiance les innovations, toute nouveauté présentée comme un progrès n'étant pas nécessairement bonne à prendre.
 
L'évolution de la gauche à été forcément influencée par ce contexte.

Désolé mais pour moi le droit de penser n'a rien d'imaginaire, et chacun a le droit d'avoir son propre point de vue.

Oui oui. Sur terre II.

 
Qu'est ce que cette connerie. La science médiale prolonge des millions de vies chaque année (au bas mot) mais parce qu'il y a le réchauffement climatique, il faudrait se méfier du consensus scientifique sur le vaccin et la nécessité de vacciner ?

Reportage sur la One sur les extrémistes (sic) antipass/antivax.....
Dans la BA, la petite mamie de 70 ans vaccinée qui sermonne son infirmière à domicile, antivax  

Je suppose qu'ils ont déjà été posté ces graphs sur l'impact du vaccin ?
 
https://covidtracker.fr/vaximpact/
 

 

 

J'aimerais vraiment savoir si on s'est assuré que les pouillemes vax hospis/réas etaient de vrais vax.

 
Il n'y aucune raison d'en douter je pense. Il y a des gens qui malheureusement ne répondent pas très bien au vaccin.

 La Céline, infirmière à domicile dont 1/3 des patients sont diabétiques,  non vaccinée, disant « j’ai des doutes sur le fait que vous deviez vous faire vacciner » va sûrement se faire huer dessus dès qu’elle mettra le nez dehors demain.

Les Antivax sur TF1  !

Ben avec les quelques milliers de faux vax, ça serait pas étonnant qu'ils soient surepresentants des vax hospis...

Elle regarde la une tv  

La nana, au départ provax, totalement désinformée avec ses vidéos alakon    

Vrai que c'était une très sale période au tout début, ça personne ne peut le nier, et respect à toutes celles et ceux qui ont du l'affronter.

Après devoir se faire vacciner quand on bosse dans le médical, c'est pas la même chose que dans le civil, les enjeux ne sont pas les mêmes.

T'as le droit. Mais à partir du moment où tu l'exprime on peut tte rentrer dedans.  

La vieille aux cheveux blancs, irrécupérable (et on n’a pas envie de la récupérer…). Alors que l’infirmière Céline il doit y avoir moyen de la faire bouger.

Elle gueule du "liberté" à se casser la voix mais empêche son ado de se faire vacciner...... irrécupérable  

Alors ça, comme vous tous ici, je n'ai pas la réponse non plus.

Toujours est-il que, variant delta ou non, nous sombrons doucement mais surement vers une certaine forme d'idéodologie qui, tôt ou tard, nous mènera à notre perte.

Il faudra aussi un passe écologique.
- interdiction de prendre l'avion si on l'a déjà pris dans les 10 ans qui précèdent.
- Interdiction d'acheter de la viande ou d'en commander au resto si on a une voiture. Polluer par la bouffe ou la voiture il faut choisir.
- Interdiction de voyager à plus de 1000km si le ratio surface du logement / nombre de membres du foyer est supérieur à un certain ratio.
- Des limitations aux parents ayant plus de 3 enfants.
 
Je fais confiance au gouvernement pour trouver les mesures qui vont bien.
 
On parle d'une potentielle disparition de notre civilisation. Si les antivax sont des assassins les pollueurs sont des meurtriers en grande série.
Donc vu que le passe sanitaire a un soutien massif je ne doute pas que le passe écologique sera plébiscité.