Reprise du message précédent :

 
Oui c'est exactement ce que je dis,il limite la transmission,mais ne l’empêche pas.Donc vacciner un enfant pour protéger un vieux non vacciné est ridicule.Quel est le but ?
 
Commençons par vacciner la population française à risque,dans son entièreté.
 

Avec l'armée ?

Si c’est « exactement ce que tu dis » alors tu as dans mon message la raison pour laquelle il est utile de vacciner les enfants.

Relis avec le doigt parce que c’est étrange que tu sois d’accord avec moi pour ne pas comprendre la conclusion de mon message…

Basique,ent, c’est comme si tu disais « le vaccin n’empêche pas de mourir du covid donc ça aert à rien de vacciner les gens», mais je pense que tu vois qu’il y a un problème dans ce raisonnement.

Il y a des gens chez qui le vaccin ne fonctionne pas. Y compris des fragiles. D'ailleurs il y a encore en réa actuellement des gens vaccinés.
 
L'intérêt de vacciner tout le monde, c'est de limiter la propagation du virus. Ca ne va pas la faire disparaitre mais ça va la diminuer et ça va éviter que des vaccinés malchanceux finissent à l'hosto.
 
C'est quand même fatiguant de rappeler encore et toujours de telles évidences.

Quid des effets à long terme du virus ?

C'est ce qui a été fait.

Comment tu t'y prendrais pour appliquer l'obligation vaccinale sur l'entièreté de cette population ?
 
 

ce n'est pas une discrimination.
le critère sélectif n'est pas un facteur immuable , tu peux te faire vacciné ou dépister.  
si tu ne veux pas le faire c'est Ton choix, pas le choix de la société envers toi  
Tu as compris ?

Le reddit herman cain award est un peu dur à suivre et se moque beaucoup, un site un poil plus lisible et impressionnant, vu la quantité..
https://www.sorryantivaxxer.com/

 
Ce n'est pas de la discrimination, donc on s'en fout.
Le principal étant que les gens se vaccinent, je me fous de connaitre leur motivation.

Y'a pas que les morts qui comptent. Un ami de 25 ans n'a plus d'odorat depuis mars 2020.

J'ai passé pas mal de temps à crier au scandale aussi pour le confinement et le couvre feu aussi.
Mais l'avantage du confinement et du couvre feu c'est que c'était tellement gros que ça ne pouvait être que temporaire.
Alors que là le pass sanitaire il risque de se prolonger plusieurs fois..

ce serait assez extraordinaire qu'il ne dure pas tout l'hiver déjà.

oui oui on a vu

Limiter la transmission. À leurs camarades, à leurs familles, etc. Je ne vois même pas où est la question.
Le vaccin réduit fortement la probabilité d'être infecté, et donc d'être contagieux. Le bénéfice épidémiologique est évident. Il réduit aussi la probabilité d'une forme grave si on est infecté, second bénéfice

 
T'inquiète pas trop, les vœux parcoursup en santé ifsi ou pass/las sont en tete chaque année.  
(Plusieurs centaines de milliers de voeux)

 
- Un pass sanitaire rendant la vie impossible aux fumeurs avec interdiction de fumer dans les locaux et même à l'extérieur. Ils coutent un bras à la société et qui provoquent des morts avec le tabagisme passif.
- un étylotest obligatoire à la sortie d'un bar ou d'un resto, il ne faudrait pas que des gens meurent après avoir fréquenté ces lieux.
 
Ne me dites pas que ce topic est contre, être contre, c'est vouloir la mort des autres.  

L'antivax , sauf les complotistes ce qui n'est pas la majorité,  met plutôt en balance les effets secondaires a moyen long terme face au bénéfice de la vaccination.

C'est la première fois qu'on vaccine a grande échelle des humains avec un vaccin a arnm (factuel)
On a pas de retour d'expérience de plus de 2 ans sur les effets secondaires de ce type de vaccin a grande échelle (factuel)

Qu'est ce qui prouve, factuellement,  que d'ici 15 ans que ce type de vaccin est safe ?

Ils mettent donc en balance un bénéfice connu a court terme face à un risque inconnu sur le long terme. Le résultat bénéfice / risque sur le long terme n'étant pas factuellement connu, on aura toujours des antivaxx légitimes.

Une fois posé ça, le meilleur argument reste quand même que si ils ont raison et que tous les vaccinés décèdent dans 15 ans, qui a envie de vivre dans une société antivax avec des toubibs qui te soignent avec des plantes ou des aiguilles, des hôpitaux avec un service aroma thérapie et naturopathie, Philippot président et Francis Lalanne premier ministre et tout ces teubés égoïstes qui formeront la société ?

Et au passage, c'est un argument fallacieux du faux dilemme.
On pourrait aussi, dans la situation actuelle, faire un tas d'autres choses.
Offrir de l'argent lors d'une vaccination pour favoriser ça, ou même ne rien faire, puisqu'on a très peu de décès actuellement et on en avait très peu en juin/juillet aussi.
On avait aussi vite mis de côté les idées comme la prescription d'un oxymètre aux malades pour qu'ils s'auto supplémentent en oxygène passé un certain seuil, ou encore la purification de l'air intérieur..

Je suis carrément pour a 200%

Je suis également pour la tolérance 0 pour l'alcool au volant. Les tchèques ont pris cette mesure depuis plusieurs décennies, ça ne les empêchent pas d'être les plus gros buveurs de bière au monde.

 
Simple, 10 millions de non vaccinés dans cette tranche d'âge.
Si l'épidémie à la rentrée en envoie que 0,1% à l'hopital, cela fait tout de suite 10 000 lits occupés.

Très bonne idée, on pourra récupérer toutes celles que les idiots d'anglais ont foutu dehors avec le brexit, elles ont la compétence et l'expérience.  

Merci, tu peux retourner sur ton topic macron  

Vu le taux de létalité du covid, même sans soin, c'est vraiment caricatural...

 
On en revient au concept de confiance.
Faut-il avoir confiance ? Oui ou Non.
Visiblement, oui, donc on va tendre vers le vaccin.
Mais dans le cas contraire, ça demande du temps. Temps que l'on a pas. On est b***é quoi.  
 
A la radio, une femme, dans l'émission "les grosses têtes", a rappelé un détail absolument significatif :
 
Quelqu'un a posé une question à Sibeth Ndiaye (Alors oui, c'est le plus haut niveau de la mongolance, mais c'était la porte parole du gouvernement, donc bon). "Est ce que vous allez faire porter un masque à vos enfants".
S.Ndiaye, a éclaté de rire. On connait la suite.
 
La Science, on peut pas avoir d'opinion dessus, et cela me pose souci. Dans le doute ? Faire confiance.
Et quand les médecins sont pas d'accord entre eux on fait comment ?
 
Au dela de ça, le pass est une fumisterie. Et vous savez très très bien que derrière cela, se cachent d'autres choses.
Parmi lesquelles la volonté de ne pas se mouiller en cas de pépin (Pardon, mais si la nation assumait, ils rendraient le truc obligatoire). La si il y a un souci, ils seraient capables de te dire que c'était pas obligatoire.
Parmi lesquelles, la non volonté de faire preuve d'autorité, et laisser la populasse se monter contre elle même.
 
Ceux qui font de la récupération politique, c'est effectivement encore pire.
Ils méritent bien pire selon moi, que la personne qui hésite pour des motifs qui peuvent s'entendre.
 
 

 
Tu soulèves un point capital.
Dans les manifs, tu as une partie des gens qui croient en ce qu'ils font. Qui sont la par conviction.
Et t'as le reste, qui gravite, qui tente de grapiller, ou qui veut casser.
C'est le pire de tout, de se retrouver entouré de ces personnes, quand tu défends une cause qui te tient à coeur ...
Je te confirme, étant antipass, je trouve ça inacceptable, et j'ai la même opinion de Philippot ou assimilé que tous les provax du topac, sans hésiter.
 

 
Tu peux raconter ce que tu veux, mais en début de semaine, j'ai vu de mes yeux des gens ne pas pouvoir aller à la pharmacie ou au supermarché à cause d'un pass sanitaire demandé.
 
J'ai par contre pu aller dans ce super marché en étant vacciné mais peut être porteur du virus, de même que ma fille, mineure, non vaccinée.
 
Si tu trouves que ce n'est pas de la discrimination, c'est comme tu veux. Remplace non vacciné par noir, ou femme, tu pourras peut être te rendre compte.

 
On retourne sur des stats prises à moitié ...
Jamais de la vie sur ces 10M ils tomberont tous malades en même temps ...
Les chiffres faut les manier avec précaution si tu veux convaincre les dernières personnes ...

de quoi, que 90%+ des gens en réa sont non vaccinés, et représentent la part du lion des décès ?

Hé hé, pas impossible ouais

Les pharmacies c'est que dans les CC ?
Tiens, t'as pas répondu sur la vaccination de ton fiston......  

Lol.
Véran a déjà annoncé que le pass serait prolongé au delà de la date prévue.
Ce qui au passage est censé invalider ou au minimum remettre en cause la caution du conseil constitutionnel, mais bon

Vaccin Moderna : le Japon découvre (et suspend) de nouveaux lots contaminés
 
Au lendemain de l'enquête lancée par le ministère de la Santé japonais à la suite de la mort de deux hommes (de 30 et 38 ans) en août ayant reçu des injections du vaccin Moderna provenant de lots qui présentaient des impuretés, deux préfectures ont suspendu les injections après avoir découvert de nouveau lots contaminés. La nature des particules découvertes dans les flacons, qui ont été fabriqués par un sous-traitant de Moderna en Europe, n'est pas encore connue. L'UE a déjà reçu 70 millions de doses (sur les 450 prévues), l'EMA enquête.
https://www.latribune.fr/entreprise [...] 91331.html

Link de la déclaration de Véran ?  
Et entre serait et pourrait, y a tous ces **** d'antivax qui peuvent se bouger les fesses pour qu'on y échappe  

source ?
il a dit que c'était évidemment possible si les conditions l'imposent (et via une loi) ...

 
Impeccable comme idée. J'approuve.
Curieux de voir les réactions que peuvent avoir des propass quand on leur dit ça en vrai.  

Si on met de côté le cas exceptionnel des intolérants au vaccin, si t'es vacciné, t'es protégé à 9x% contre le covid, donc où est le problème ?

 
[/3615 MyLife]
 
Ma copine est antipass - antivax , du coup j'ai fait tous les arguments antivax le problème de l'antivax, c'est qu'il te fait une liste de bullshit à la seconde que tu te noies dedans
J'ai eu le droit à : tu crois que nos élites se font vacciner ? , si tu prends le nombre de morts divisé par la population mondiale tu obtiens 0.000012% ! C'est rien du tout ! je refuse donc de me faire vacciner car ça me tuera pas. (J'ai pas encore cherché à parler comorbidité, on est encore au calcul du taux de létalité d'une maladie )
Sans compter le coup du : le vaccin ne marche pas. Ce à quoi j'avais répondu via l'étude israélienne sur la comparaison : morts et EI grave vaccin VS morts et EI grave covid, résultat sans appel : mieux vaut se faire vacciner  
Mais tout ça est balayé d'un revers de la main ! toutes les études scientifiques avec preuves sont balayés de la main : Alexandra machin a dit que le vaccin c'est de la merde.
Et quand tu veux rentrer dans le technique : du coup, c'est quoi une protéine ? - un lipide (réponse véridique, personne avec un bac+5 scientifique)
Et si l'antivax sent qu'il perd pied et ne gagne pas : retour à la mortalité calculer sur la population mondiale ( 0.000012% ), ou le vaccin ne fonctionne pas car 15% des vaccinés sont en réa, ou je suis un résistant et ce que le gouvernement fait avec nous c'est la même chose que Hitler faisait avec la juif.
 
Du coup, j'étais plutôt mitigé sur le pass sanitaire mais face à autant de fake news, je suis devenu pour à 100%.
 
[/fin du 3615 MyLife]
 
Non mais les effets à long terme, sur le covid on a 16mois dessus : les mecs encore en réa depuis mars 2020 ça existe, les mecs avec des problèmes respiratoires à 20ans car pas de bol vous avez eu un covid long ça existe.
Alors que ton vaccin, au bout de 3 semaines (de mémoire), 99% de ton ARNm est détruite, la majorité des EI apparaissent dans les 15j suivants l'injection, aucun problème de fertilité (étude sur le sperme de l'humain mâle avant/après injection) et les tests tox sur animaux n'ont rien démontré... et ça aussi, ça me fait doucement rire. Les mecs refusent un vaccin suivi par toutes les instances scientifiques du monde, par contre t'as un gus qui sort des essais cliniques scandaleux d'un point de vue éthique et technique sur l'Hydroxy et là les mecs se précipitent dessus comme si c'était le Graal.  
 
Je pense que mon empathie envers les antivax diminue fortement jour après jour
 

 
Comme dit, ce n'est pas parce que les enfants n'en meurent pas qu'ils ne peuvent pas développer des séquelles. Et les probabilités d'avoir des problèmes après une infection covid sont bien plus importantes qu'après une vaccination.  
Ouais enfin, si la pédagogie fonctionnait, t'aurais pas 23% de Français contre le vaccin... un moment va falloir durcir le game.

Une éventuelle exponentielle croissante cet hiver qui rendra ces 9x% insuffisants.

 
Soyons bien clair, Le 0,1% n'a rien de prédictif.  
C'est juste pour montrer que les très petits risques sur de très grosses populations, bah...cela fait au final un paquet de personnes concernées.  

 
Moi aussi, pas de redface, et zero tolérance pour le tel au volant  les gens deviennent débiles avec ça    

Le vaccin fonctionne, on le sait.
 
Mais moins de 3% des gens (pyramide des âges française) meurent du covid, en l'absence de soins.
Donc il faudrait plutôt représenter un groupe d'une trentaine de personnes pour une seule tombe, et la personne enterrée aurait 80 ans environ (âge médian des décès covid).  

Je comprends, après il faut aussi garder à l'esprit qu'on a pas tous la même notion de complicité.

Les manifestants n'ont pas vraiment d'autres alternatives que d'intégrer les cortèges déjà existants, faute de mieux.

Malheureusement ils ne sont surtout pas assez nombreux pour se rassembler et organiser leur propre manif sous une autre bannière.

... ce qui démontre qu'il y a peu d'anti-pass qui ne sont pas réellement anti-vax  
Sinon on trouverait forcément des gens pour s'organiser dans ce sens.