Reprise du message précédent :

 
 
Oui dsl je suis allé un peu vite parce que je je faisais comme souvent trop de trucs en même temps. Je parlais des full vaccinés qui sont pour moi la population à considérer, chiffres de tolor hier soir: 68,37% de la pop éligible (à partir de 12 ans) et 58,76 de la pop totale soit trop peu à ce stade amha.

Ne sois pas si binaire.

Du tout, ce n'est en aucun cas volontaire.
Je ne suis pas assez initié par l'ambiance actuelle de ce topic, je n'y viens plus très souvent pour éviter ça justement.
La peur de poster 2 ou 3 lignes qui dérangeront direct l'élite sans doute.  

Inquiétudes après des hospitalisations de bébés Covid

C'est un clone produit en laboratoire qui reviens la remplacer pour démentir et masquer l'échec  

Cette victimisation.

 
C'est flagrant dans la dernière vidéo de Defekator sur le sujet. Il y a des désinformateurs, conscients de l'être, et qu,i par militantisme idéologique antivax, assument totalement de mentir, de créer et de relayer de fausses rumeurs pour nuire à la campagne vaccinale, en insinuant le doute dans les esprits des candidats au vaccin.

Les femmes enceintes sont très réfractaire à la vaccination

 
edit : ça merdouille grave les quotes sur hfr comême  

 
à un moment, faut être cohérent.
 
On ne peut pas dire d'un côté à un anti vax : "tu as tort, regarde ce que disent les études de la science !"
et de l'autre, sur le sujet de l'ivermectine : "tu as tort, ne regarde pas ce que disent certaines études de la science !" ou de qualifier de médiocre certaines études, y'a des comités d'expert pour ça. Comme tu dis, il ne faut pas prendre en compte que les études qui nous arrangent, mais ça vaut dans les 2 sens.
L'étude de l'institut pasteur, n'a rien de médiocre.
 
Attention, je ne dis pas qu'il faut l'administrer à tout le monde à tour de bras, je dis que j'en sais rien, et que la communauté scientifique non plus n'a pas tranché.

Oué, on a fait un petit collectif sympa en Belgique: https://covidrationnel.be/
 
Bien entendu, tous les membres sont des gilets jaunes complotistes.  
Des gens sans aucune éducation, totalement incapables de comprendre la situation.

Puis surtout sur on réunit les trois quarts de la famille après la naissance pour présenter le lardon et maximiser le risque de cluster  

 
La prochaine fois, essaie s'il te plait de parler aussi d'entre-soi, de pensée unique et de BFMerde. J'ai une grille de bingo bullshit à remplir.

Non j'ai pas dit que c'était volontaire, j'ai dit que tu savais que c'était une précision importante

Non plus.  

Si c'est mon opinion qu'elle est morte du vaccin, pourquoi son opinion compterait plus que la mienne ?  

Soit, j’ai effectivement commis une erreur involontaire, mea culpa  

C'est quoi le rapport entre ton post caricatural et ce lien ?

 
Pour le shit pourquoi pas, par contre le bull spa mon truc.  

 
Ce serait quand même intéressant de savoir ce qu'il en est réellement, car ça peut changer la stratégie vaccinale. Avec un pourcentage correct contre les infections, la vaccination des mineurs pour faire chuter le R durablement sous 1 et empêcher de futures vagues est prioritaire. Avec un pourcentage trop faible pour éviter de nouvelles vagues, cela devient un peu plus secondaire, et il pourrait être préférable d'aller plutôt chercher les derniers "fragiles" non vaccinés voire de commencer les 3èmes doses pour encaisser ces vagues sans noyer l'hopital.
Je veux dire, quoiqu'il en soit, toute nouvelle vaccination est toujours un pas en avant. Mais la taille du pas n'est pas exactement la même en fonction de l'âge du vacciné, et l'écart augmente en fonction de l'efficacité sur l'infection.
Pour prendre mon exemple perso, j'ai 2 ados (première injection pfizer vendredi). Mes parents (74 ans) ont eu double AZ au printemps. La dose de Pfizer que vont recevoir mes enfants n'aurait-elle pas été plus utile (d'un point de vue santé publique) pour mes parents ? Et encore plus pour d'éventuels amis à eux toujours pas vaccins ?
 

 
Ca me rappelle une consultation surréaliste. Une femme a rdv pour résultats biologiques. Elle a des betahcg positifs contexte désir de grossesse.
Je la félicite donc. Et là elle me dit qu'elle souhaiterai s'épanouir durant sa grossesse et souhaiterait dès lors être arrêté.
Moi "Pour quel motif médical un arrêt ? On fait un arrêt maladie quant on est malade, un bébé n'est pas une maladie et vous n'avez aucun symptome. En revanche vous pouvez demander à votre employeur une année sabbatique pour que vous en profitiez à fond"
Elle "Oui mais je serai pas rémunérée    "
Bien sûr repartie sans son arrêt.
Heureusement des comme cela c'est très très rare.
Mais sinon j'ai bien vacciné des femmes enceintes sans soucis il faut juste les rassurer sur leurs doutes  

le consensus actuel autour de l'ivermectine, c'est pas de confiance à peu de confiance dans l'efficacité, les études les plus favorables s'étant vu retoquées ou retirées. Ça veut pas dire que ça peut pas évoluer favorablement. ça doit juste inciter à la prudence alors que c'est juste la 6ème ou 7ème molécule miracle que va tout guérir qu'Internet nous sort depuis le début de la pandémie. Le truc énervant c'est que c'est systématiquement les antivax qui brandissent ces nouvelles molécules comme un compromis valable face aux vaccins, alors que pour le coup, on a encore moins de recul qu'avec les vaccins à ARN dans la lutte contre le covid.

Perso, si l'ivermectine est effectivement le miracle thérapeutique que certains prétendent, dès lors que c'est validé par les agences de santé, j'ai aucun problème à m'y mettre et à défendre son large déploiement.

Contrairement aux antivax pro-medoc, les provax ne sont pas anti médicaments. On est juste pro-ce-qui-marche et donc pro EBM en fait.

D'autant plus que les morts n'ont pas vraiment d'opinions !

Ses parents sont vaccinés 2 doses, il se demande si les 2 doses de son môme n'auraient pas été plus utiles comme troisièmes doses pour ses vieux.

 
oui enfin dire "ça peut augmenter la mortalité", sans étude à l'appui, c'est du vent absolu qui ne repose sur rien.

 
Vu notre approvisionnement (en France), on n'a pas trop d'arbitrage à faire.
 
D'ailleurs, en septembre, on prévoit à la fois une campagne de vaccination dans les collèges/lycées/université et une 3e dose pour les 80+.

La 1ère dose est efficace contre les formes graves :
 

 
Non, du tout, je voulais dire au contraire : Une 3ème dose Pfizer (après leurs 2 AZ du printemps) pour mes parents avant mes ados ?
 

 
Ma femme s'est fait vaccinée enceinte mi-avril dès son premier jour du second trimestre de grossesse, avec du moderna    
 
Tous les médecins/sage femme qu'on a vu depuis ont salués la vaccination, sans exception ...
 
Il faut le dire et le répéter, les personnes du corps médical qui sont contre la vaccination semble bien minoritaire, et tant mieux !

 
j'ai vu personne ici parler d'ivermectine comme d'un médoc miracle.
j'ai vu personne ici non plus opposer ivermectine et vaccination.
 
Alors pas la peine d'extrêmiser le débat.

 
Oui c'est marginal. Et faut voir les specimens que c'est quand tu creuses  

En direct de mon CHU

Les hospits continuent d'augmenter Ave une accélération la semaine dernière.  On arrive bientôt à 15 patients en réa soit très loin de 70 de novembre ( et des 50 de mars) mais la hausse est réelle sachant qu'on est dans un département loin des incidences méditerranéennes ou antillaises.

Sans surprise quasi que des non vaccinés. Effondrement de la moyenne et de la médiane d'âge qui passe en dessous de 50 ans. Elle avait déjà baissé à 59 ans à l'époque du variant anglais du fait de la vaccination des plus vieux.

Première observation, les rares hospitalisés vaccinés (moins de 10% au total) sont tous âges avec comorbidité. Donc la majorité a été vacciné en janvier. Ça corrobore ce qui se passe en Israel à savoir une protection du vaccin qui diminue chez les plus âgés même si au vu des chiffres, la protection contre les formes graves  marche encore très bien.
Deuxième observation, les jeunes en forme grave ont peu ou pas de comorbidités pour un grand nombre d'entre eux ce qui est vraiment pour le coup une nouveauté comparé aux vagues précédentes, surtout par rapport à la vague de novembre. Quand je parle de jeunes je parle de 30 à 50 ans. Pour le coup là on aurait peut perte une spécificité du delta? Je ne sais pas si il y a de la littérature sur le sujet mais en tout cas sur nos stats internes la différence est flagrante, surtout que l'on compare des non vaccinés sur les deux vagues (delta actuelle,  novembre et mars).

Peu de décès tout de même. On attribue ça au fait qu'il y a quand même beaucoup moins de personnes âgées qu'avant en proportion. C' très logique, les 70-80 ans qui fournissaient le bataillon important de morts sont vaccinés à 95% +

Comme on avait pu le voir dès la vague de mars où on avait eu bcp moins de décès mais pas d'influence sur les réas du fait d'une vaccination cantonnée aux 75+ (donc des gens qui mourraient sans accès à la réa), on voit que la vaccination dans les classes d'âges 45-75 ans limite à son tour considérablement les hospitalisations + réas. Malheureusement les non vaccinés sont encore suffisamment nombreux pour générer un besoin d'hospit.

Enfin, sur l'efficacité des vaccins. C'est anecdotique mais pour l'instant sur les personnels CHU, aucune infection au Delta chez les gens vaccinés Moderna ou AZ/ Moderna alors qu'on a eu des réinfections sur les doubles Pfizer et double AZ. On a un cluster avec une personne vaccinée contaminée (double Pfizer) , beaucoup de cas contacts lors de réunions, aucun positif chez les gens ayant eu du Moderna et deux autres positifs chez des AZ/ Pfizer. Bref totalement anecdotique bien sûr mais je n'ai pas été étonné ces derniers jours quand j'ai vu des premiers retours sur une efficacité plus grande du Moderna contre le delta, surtout après quelques mois.
Pour info toutefois, aucune des personnes infectés vaccinés n'a eu un cas sérieux, la plupart était peu ou pas symptomatique.

 

 
Tout ça à cause d'une histoire d'acide acyte..acethy...de ce médicament

 
ça risque pas vu le fiasco de son utilisation en Inde  

 
Absolument pas.  L'infection simple, oseb. Les deux choses qui importent dans un vaccin c'est d'agir sur les formes graves et si possible contre la contagiosité. Prenons par exemple un excellent vaccin, celui contre le tétanos. Efficacité contre l'infection : zéro. En fait on n'essaie même pas de lutter contre la bactérie. On cible seulement la toxine de la bactérie qui est responsable des symptômes. Mais sinon la bactérie elle-même se porte très bien.