Je suis d'accord, mais le pass sanitaire "oblige" des gens non vaccinés (ou pas encore vaccinés) à faire des tests PCR et antigénique (pour le moment gratuits, donc c'est l'état qui paye avec l'argent publique) juste pour "aller boire un coup au troquet du coin", et ça c'est de la dépense d'argent publique inutile...    
Avec cette argent, on pourrait augmenter le nombre de lit en réa, embaucher des soignants, etc...
Perso, je pense qu'on aurait du rendre la vaccination obligatoire, plutôt que de faire ce pass sanitaire qui coute beaucoup de pognon... (au delà du cout des tests PCR et antigénique, il y'a aussi toutes les aides financières qu'on accorde aux cinémas, et au bars et restaurants pour mettre en place ce système de pass).

rendre le vaccin obligatoire = se déjuger pour le gouvernement et Macron, ils ont bien trop de fierté pour ça
du coup à la place y'a l'histoire du pass sanitaire, ce qui est tout comme.... pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué

 
Remonté par une infirmière martiniquaise.
A priori ça se passe donc en Martinique.
 
Le plus dingue à mon sens, c'est que ça a vraiment du lui couter une blinde, on lui a prescrit la totale : ivermectine, hydroxychloroquine et pleins d'huiles essentielles.    
 
Et tout ça pour finir à l'Hosto  
 
 

 
voilà, mon message va faire jaser, lynchez moi si cela vous fait plaisir.

Pour le privé, il faut attendre 70 ans pour qu'un employeur puisse mettre quelqu'un à la retraite d'office.
https://www.service-public.fr/parti [...] its/F13966

Pour la fonction publique, je connais plusieurs cas qui ont continué après l'âge légal de départ à la retraite (67 ans).
Pour le CNRS, les statuts prévoient que les chercheurs puissent continuer à travailler après 67 ans sur des travaux qu'ils ont commencé avant.
Le record doit être Alain Aspect qui a failli avoir le prix Nobel en 2020 à 73 ans et qui était encore en activité à cette date.

 
Remonté par une infirmière martiniquaise.
A priori ça se passe donc en Martinique.
 
Le plus dingue à mon sens, c'est que ça a vraiment du lui couter une blinde, on lui a prescrit la totale : ivermectine, hydroxychloroquine et pleins d'huiles essentielles.    
 
Et tout ça pour finir à l'Hosto  
 
 

Je ne sais pas si c'est passé mais voici le fameux protocole "Hydroxychloroquine / Ivermectine"    
 
https://pbs.twimg.com/media/E9CLbjA [...] name=large
 
 
Trouvé chez une patiente... hospitalisée pour Covid    
 

Oui bon y'en a qui sont vacciné et qui finissent quand même à l'hosto

 
Pas d’herbe à pic ni d’artemisia, d’où l’échec cuisant  

 
Pas d’herbe à pic ni d’artemisia, d’où l’échec cuisant  

 
et qui est restée une vaste blague.
…
voilà, mon message va faire jaser, lynchez moi si cela vous fait plaisir.

 
Le médecin a confondu vitamines C et vitamines D
Avec la vitamines D, ça aurait marché

 
C'est un bon résumé de tous les yavéka-falékon qu'on a déjà lus cent fois.  

 
Je répondais à Tolor qui parlait de "contrôler l'épidémie" et le fait est qu'un test négatif ne permet pas de contrôler quoi que ce soit. Une fois que tu sors avec ton test négatif, bah... tu continues à vivre ta vie comme avant. Les tests positifs servent à contrôler l'épidémie, via la stratégie tester/tracer/isoler par exemple, mais pas les négatifs.
 
Le fait est qu'on a gaspillé des sommes folles en tests inutiles. Je parie qu'il y a sur ce topic des gens qui se sont faits tester des dizaines de fois

Ca c'est un coup à te faire frapper à la sortie du boulot

 
Cholecalciferol = vitamine D on est bon  

L'ivermectine, ça ne fonctionne pas du tout ? Pas même un petit peu ? Pas même si on en prend dès les premiers symptômes ? Pas même si on en prend préventivement, à froid, en traitement de fond ? Non ?
 
Eh bien voilà qui est dommage. Vu que si on traitait tous les enfants à l'ivermectine avant la rentrée scolaire, et leurs parents par la même occasion, il n'y aurait plus de poux.
 
Il n'y a pas de grande catastrophe sans petit profit, disait Caroline Ingalls, dans "La petite maison dans la prairie".

Comment pourrait-il savoir ce qui a été injecté? Même ceux du groupe contrôle lors des tests avaient des effets secondaires parfois

Cela dit, la chance qu'on a aujourd'hui c'est qu'à part une toute petite minorité de personnes âgées vivant en haute cambrousse et qui auraient pas de chance de tomber sur un médecin généraliste antivax, on peut dire que tout le monde a les moyens de s'informer, de consulter divers médecins et d'arriver à la conclusion que le vaccin est la meilleure solution pour ne pas se retrouver à l'hôpital.
Donc c'est triste mais j'ai pas vraiment de pitié pour ces personnes. En tant qu'adulte ils ont choisi. Je suis presque plus déçu pour les vaccinés qui subissent des confinements à cause d'eux

 
Jsuis pas sûr qu'en Islande ils dansent collés/serrés  

 
Quand on voit déjà comment une frange de la population réagit au passe sanitaire , je n'imagine même pas les réactions si il y avait eu une obligation vaccinale.  
 
Apres on peut trouver que la mise en place du passe va trop vite, que certains n'aient pas eu assez de temps pour recevoir la piquouse, mais c'est compliqué de demander un sursis au virus .  

 
et qui est restée une vaste blague.
 
Le gouvernement a eu plein de bonnes idées. Plein. Sauf qu'il n'a jamais mis les moyens nécessaires pour les appliquer, et du coup c'était du vent. C'est ça que je leur reproche.
 
1. sur les tests et la stratégie tester/alerter/isoler.
Depuis septembre de l'an dernier, Macron nous disait qu'ils ne savaient pas faire plus de 5000 contaminations par jour. 1 an plus tard, on en est où ? Ben... pareil. C'est ridicule. Il me semble que même le conseil scientifique avait estimé que pour pouvoir appliquer cette stratégie, il fallait 50 000 personnes. Pourquoi on ne le fait pas ? => manque de moyens
Sur l'isolement, on n'a jamais été fichu de faire quoi que ce soit.
 
2. Sur les protocoles
Des tas de protocoles ont été pondu, pour tous les professionnels, partout. Bien souvent, ils ont été affichés par ces mêmes professionnels. Avec parfois des jauges, parfois des règles de distanciation, etc. en fonction des périodes. Sauf que dans les faits, c'était balek complet, car il n'y a eu pratiquement aucun contrôle. Manque de moyens, encore.
 
Ensuite tu peux définir des protocoles plus ou moins stricts en fonction de couleurs, déterminés par le taux d'incidence au niveau de la région. Par exemple
- <50 : vert, pas de restrictions
- entre 50 et 200 : orange : réduction à x personnes / m², distanciation entre 2 équipements / tables autre de y mètre, etc
- au dela de 200 : rouge : protocole encore plus strict quitte à ce que cela fasse un nombre hyper réduit pour les pro.
- au dela de 500 : noir : fermé.
 
Et idem pour les règles sur le télétravail, qui pourraient s'appliquer sur ces mêmes jauges. Mais tout ça ne peut marcher, que si c'est contrôlé, et si on se donne les moyens de le faire, ça n'a jamais été fait, ou alors de manière microscopique.
Je préfère qu'on impose des restrictions et des contrôles sur les professionnels, plutôt que sur la population générale.
Evidemment, dès lors que y'a des restrictions qui s'appliquent, faut compenser le manque à gagner pour ces pros. Mais ça me semble toujours mieux que de les compenser à 100% pendant 8 mois comme on l'a fait.
 
Ensuite, on aurait pu accompagner toutes les boîtes, tous les pros, toutes les écoles, dans l'équipement. Des détecteurs de CO2, pourquoi pas des détecteurs de température aux entrées de magasins, resto et autres, pourquoi pas des auto tests, partout, etc.
Dans les écoles, lycées, collèges, revoir complètement l'organisation. Pour pouvoir découper les classes en 2 si cela est nécessaire, trouver une solution au problème de cantine. appliquer des auto tests à chacun une à 2 fois par semaine.
 
Le couvre-feu, faut pas croire que c'est l'alpha et l'omega d'une politique sanitaire. Pour moi y'a pas plus inefficace dans la lutte contre l'épidémie. Ca a un impact léger et mou sur l'épidémie, tout en ayant un impact fort en terme de restrictions. Le rapport efficacité / restrictions me semble désastreux.
 
D'ailleurs, si on regarde les bilans, on est classé 130 sur 150 en taux de décès par million d'habitant. Donc oui, j'estime qu'on a été nul. L'Allemagne n'a par exemple pratiquement jamais appliqué de couvre feu, et ils ont pourtant un meilleur bilan en décès que nous. (oui eux ont fermé les écoles, blabla, blabla)
 
3. Enfin, sur la santé, ça a mis en évidence le méga bordel dans nos hôpitaux. C'était le moment rêvé pour renverser la table, remettre à plat toute cette administration défaillante. Y'a 21 couches de niveau décisionnel dans la santé, c'est une aberration qui nous coûte une fortune.
 
On se plaint qu'on n'arrive pas à recruter de personnel soignant, mais faut voir comment on les paye et comment on les traite. La 1ère vague ils y sont allés sans matos, avec leur bite et leur couteau. Derrière le ségur de la santé, c'est une mauvaise blague, même si ça améliore légèrement les choses, c'est totalement insuffisant. Payons les bien plus, donnons leur de meilleures conditions de travail, arrêtons de considérer un hôpital comme une entreprise, et là on arrivera peut être à recréer des vocations et à recruter.
 
4. sur la communication : là c'est la cata la plus absolue. J'aimais bien Philippe car quand on lui posait une question qu'il ne savait pas, lui répondait "je ne sais pas". Là les mecs s'avancent constamment, avancent des conneries, pour ensuite devoir prendre des décisions qui vont à l'opposée de leurs déclarations précédentes (cf le pass sanitaire sur les activités du quotidien, l'obligation vaccinale, etc.).  
Je trouve incroyable qu'encore aujourd'hui on ne communique pas plus sur les symptômes du virus. Combien de fois des gens sont allés bossés, car ils avaient des symptômes légers, sans penser que ça pourrait être le covid, et derrière essaiment la cochonnerie. Ce message aurait dû être martelé, précisé, détaillé, constamment, en le mettant à jour au fil des variants (car les symptômes diffèrent entre le variant alpha et delta notamment). Ca devrait même faire l'objet d'un courrier individuel et mail ou sms d'info à tout le monde régulièrement.
 
Tout ça pour dire que si aujourd'hui pour le gouvernement la seule alternative c'est le confinement ou la vaccination, c'est parce qu'il ne s'est pas donné les moyens de se construire d'autres alternatives. Et si demain un variant échappe à la vaccination, tout son plan finit dans une grosse poubelle.
 
voilà, mon message va faire jaser, lynchez moi si cela vous fait plaisir.

c'est exactement ce que je disais
c'est pour ça que j'avais pas envie de répondre, mais comme plusieurs ont insisté en disant non j'ai jamais rien vu....

On pouvait faire mieux pour les vieux, en s'inspirant de ce qui se passe dans des pays voisins:

La totalité des Espagnols de plus de 80 ans sont vaccinés avec deux doses (contre 74 % en France), 97 % des plus de 70 ans (86 % en France) et près de 95 % des plus de 60 ans (82 % en France) protégés des formes graves du Covid-19 après l'injection d'au moins une dose… (Ouest-France, 10 juillet 2021)

Il n'y a pas de grande catastrophe sans petit profit, disait Caroline Ingalls, dans "La petite maison dans la prairie".

Tu parles, ça aurait gueulé pareil avec les mêmes. On aurait été plus vite par contre avec obligation vaccinale (pression + contraintes + taper dans le porte-monnaie) et ça aurait été plus efficace et moins cher (je rappelle qu'on est toujours à largement moins de 80% des adultes vaccinés et moins de 70 pour la pop totale).

et qui est restée une vaste blague.

Le gouvernement a eu plein de bonnes idées. Plein. Sauf qu'il n'a jamais mis les moyens nécessaires pour les appliquer, et du coup c'était du vent. C'est ça que je leur reproche.

1. sur les tests et la stratégie tester/alerter/isoler.
Depuis septembre de l'an dernier, Macron nous disait qu'ils ne savaient pas faire plus de 5000 contaminations par jour. 1 an plus tard, on en est où ? Ben... pareil. C'est ridicule. Il me semble que même le conseil scientifique avait estimé que pour pouvoir appliquer cette stratégie, il fallait 50 000 personnes. Pourquoi on ne le fait pas ? => manque de moyens
Sur l'isolement, on n'a jamais été fichu de faire quoi que ce soit.

2. Sur les protocoles
Des tas de protocoles ont été pondu, pour tous les professionnels, partout. Bien souvent, ils ont été affichés par ces mêmes professionnels. Avec parfois des jauges, parfois des règles de distanciation, etc. en fonction des périodes. Sauf que dans les faits, c'était balek complet, car il n'y a eu pratiquement aucun contrôle. Manque de moyens, encore.

Ensuite tu peux définir des protocoles plus ou moins stricts en fonction de couleurs, déterminés par le taux d'incidence au niveau de la région. Par exemple
- <50 : vert, pas de restrictions
- entre 50 et 200 : orange : réduction à x personnes / m², distanciation entre 2 équipements / tables autre de y mètre, etc
- au dela de 200 : rouge : protocole encore plus strict quitte à ce que cela fasse un nombre hyper réduit pour les pro.
- au dela de 500 : noir : fermé.

Et idem pour les règles sur le télétravail, qui pourraient s'appliquer sur ces mêmes jauges. Mais tout ça ne peut marcher, que si c'est contrôlé, et si on se donne les moyens de le faire, ça n'a jamais été fait, ou alors de manière microscopique.
Je préfère qu'on impose des restrictions et des contrôles sur les professionnels, plutôt que sur la population générale.
Evidemment, dès lors que y'a des restrictions qui s'appliquent, faut compenser le manque à gagner pour ces pros. Mais ça me semble toujours mieux que de les compenser à 100% pendant 8 mois comme on l'a fait.

Ensuite, on aurait pu accompagner toutes les boîtes, tous les pros, toutes les écoles, dans l'équipement. Des détecteurs de CO2, pourquoi pas des détecteurs de température aux entrées de magasins, resto et autres, pourquoi pas des auto tests, partout, etc.
Dans les écoles, lycées, collèges, revoir complètement l'organisation. Pour pouvoir découper les classes en 2 si cela est nécessaire, trouver une solution au problème de cantine. appliquer des auto tests à chacun une à 2 fois par semaine.

Le couvre-feu, faut pas croire que c'est l'alpha et l'omega d'une politique sanitaire. Pour moi y'a pas plus inefficace dans la lutte contre l'épidémie. Ca a un impact léger et mou sur l'épidémie, tout en ayant un impact fort en terme de restrictions. Le rapport efficacité / restrictions me semble désastreux.

D'ailleurs, si on regarde les bilans, on est classé 130 sur 150 en taux de décès par million d'habitant. Donc oui, j'estime qu'on a été nul. L'Allemagne n'a par exemple pratiquement jamais appliqué de couvre feu, et ils ont pourtant un meilleur bilan en décès que nous. (oui eux ont fermé les écoles, blabla, blabla)

3. Enfin, sur la santé, ça a mis en évidence le méga bordel dans nos hôpitaux. C'était le moment rêvé pour renverser la table, remettre à plat toute cette administration défaillante. Y'a 21 couches de niveau décisionnel dans la santé, c'est une aberration qui nous coûte une fortune.

On se plaint qu'on n'arrive pas à recruter de personnel soignant, mais faut voir comment on les paye et comment on les traite. La 1ère vague ils y sont allés sans matos, avec leur bite et leur couteau. Derrière le ségur de la santé, c'est une mauvaise blague, même si ça améliore légèrement les choses, c'est totalement insuffisant. Payons les bien plus, donnons leur de meilleures conditions de travail, arrêtons de considérer un hôpital comme une entreprise, et là on arrivera peut être à recréer des vocations et à recruter.

4. sur la communication : là c'est la cata la plus absolue. J'aimais bien Philippe car quand on lui posait une question qu'il ne savait pas, lui répondait "je ne sais pas". Là les mecs s'avancent constamment, avancent des conneries, pour ensuite devoir prendre des décisions qui vont à l'opposée de leurs déclarations précédentes (cf le pass sanitaire sur les activités du quotidien, l'obligation vaccinale, etc.).
Je trouve incroyable qu'encore aujourd'hui on ne communique pas plus sur les symptômes du virus. Combien de fois des gens sont allés bossés, car ils avaient des symptômes légers, sans penser que ça pourrait être le covid, et derrière essaiment la cochonnerie. Ce message aurait dû être martelé, précisé, détaillé, constamment, en le mettant à jour au fil des variants (car les symptômes diffèrent entre le variant alpha et delta notamment). Ca devrait même faire l'objet d'un courrier individuel et mail ou sms d'info à tout le monde régulièrement.

Tout ça pour dire que si aujourd'hui pour le gouvernement la seule alternative c'est le confinement ou la vaccination, c'est parce qu'il ne s'est pas donné les moyens de se construire d'autres alternatives. Et si demain un variant échappe à la vaccination, tout son plan finit dans une grosse poubelle.

voilà, mon message va faire jaser, lynchez moi si cela vous fait plaisir.

À la fin du mois on sera à environ 95% pour les 70-79.
L'échec c'est pour les 80+, oui. Mais je sais pas ce qu'on pourrait faire

Tu dis que tout sera mis à la poubelle si un variant devient résistant aux vaccins, mais d'une part ça sera jamais du 0% d'efficacité et d'autre part on saurait réagir assez rapidement

dites, j'ai une idée

si la secu sortait des states sur les gens qui ont fait du zele sur les tests depuis le debut de la crise?

parceque un cout de 5 milliard a la secu pour des tests gratuit (les français sont content c'etait gratuit ouf)

5 milliard, ça en aurait fait des moyens pour les hopitaux français. mais bon plutot que de travailler sur le fond, les soins, le systeme hospitalier et ses defaillances, comme d'hab, on a depenser sans compter sur ces conneries de tests (dont les 3/4 sont surement des tests de conforts, ou parceque j'ai un peu de temps a rien a foutre)

Allez, continuez a faire vos tests pour aller au resto, c'est gratos.

Le Doc (@Le___Doc) :

En #Guadeloupe, en quelques jours, le critère d'âge de "tri" pour être intubé est passé de 60 à 50 ans. Avec UNE comorbidité, l'intubation n'est pas non plus effectuée... #Covid_19  
lavoixdunord.fr/1057833/articl…

À la fin du mois on sera à environ 95% pour les 70-79.
L'échec c'est pour les 80+, oui. Mais je sais pas ce qu'on pourrait faire

Covid-19 : l'Uruguay va tenter une nouvelle combinaison de vaccins
 
Le pays va tenter d'injecter une troisième dose de rappel du vaccin Pfizer/BioNTech à ARN messager, pour sa population majoritairement vaccinée avec deux doses de Coronavac à virus inactif.
https://www.capital.fr/economie-pol [...] ns-1412153

Et c'est quoi le zèle pour les tests?