COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

Ainex

Reprise du message précédent :

Pour le coup, j’ai pas vu ce cliché sur ce topic pour parler du Covid.

Sinon, pour rebondir sur la discussion plutôt qu’uniquement ironiser. Je pense que le taux de vaccination à Paris tient surtout du milieu social, tout simplement. De la même manière que les grandes villes votent d’avantage à gauche que les campagnes.

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Queef

Captain Beemo on duty

LooKooM a écrit :

Ben oui. Je viens de Lyon, c'est vraiment proche de Paris à bien des niveaux comme style de vie au quotidien.

Mais j'essaye surtout d'expliquer les 20 points de plus de vaccination, tout ne peut pas être le niveau d'étude.

ça reste la campagne

nakata

frog game

super_pourri a écrit :

https://www.twitch.tv/launetv

[:skylvind:8]

Dommage, vu le lien j'ai cru que Laura Laune lançait sa webtv

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mlon

la frite c'est la fete

J'espère pas ! Mon smartphone est en fin de vie et le nouveau arrive semaine prochaine [:sfba:1]

Message cité 1 fois

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^_^

Sticki

Le gras c'est la vie.

Meganne a écrit :

Depuis toujours c'est notre core-tradition mais ça c'est pas forcément une mauvaise chose. Par contre quand en pleine pandémie la désinformation se répand à ce point, prenant en otage tous les canaux de discussion possibles et atteignant du même coup un nombre de personnes incroyablement élevé, (au delà de Josiane et Maurice) là y'a un problème et ils doivent régler ça au niveau de l'état.

Comme je le disais récemment, il nous faut plus d'état, toujours plus puisque nous sommes incapable de nous maitriser. Nous demandons sans cesse plus de liberté et nous sommes les premiers à hurler lorsque l'état ne prend pas ses responsabilités, qui ne lui incombe pas nécessairement.

Message cité 1 fois

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En taule le Bayrou :)

Profil supprimé

mlon a écrit :

J'espère pas ! Mon smartphone est en fin de vie et le nouveau arrive semaine prochaine [:sfba:1]

Visiblement j’ai relayé une connerie. C’est pas le cas.

Ça devait être en projet un jour, abandonné, ou c’est juste un connard qui a raconté ça et je l’ai cru.

antioch_arrow

Menace mineure

nakata a écrit :

Dommage, vu le lien j'ai cru que Laura Laune lançait sa webtv

Va pas là-dessus malheureux, vu ton post de tout à l'heure sur l'inaction face aux complotistes et autres antivax, tu vas fondre un boulon si tu vas là-dessus [:kzimir]

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Saremo il fatale prevalere dell'azione. Per sempre, tutto comincia ora.

guigr

Olivie a écrit :

Qui ne pouvait pas être vacciné début aout s'il le voulait ? :heink:

Toute la population. Il n'y a pas assez de dose pour vacciner l'ensemble de la population avant début aout.

Donc en clair on pénalise un comportement de retardataire très relatif car si tous les antivaxs étaient allés se faire vaccinés il y en aurait sur le carreau.

Perso j'ai pris rdv dans les 10 jours après l'ouverture à tous. J'ai eu mon premier rdv le 11 juin et mon deuxième est le 22 juillet. Je sais que ça a été resserré depuis mais c'est dire à quel point une annonce le 12 juillet est précipitée. Surtout pour quelque chose qui n'est pas officiellement obligatoire mais très discriminant.

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Message édité par guigr le 18-07-2021 à 23:35:59

M300A

Sticki a écrit :

Ou alors il faut arrêter d'opposer Pierre à Paul en permanence ?
On pourrait commencer peut être par réformer ce système présidentiel archaïque pour aller vers le système de coalition qui est utilisé quasiment partout ailleurs en Europe ?

Ça favoriserait peut être le consensus, qui sait

[:idee]

Message cité 4 fois
Message édité par M300A le 18-07-2021 à 23:37:42

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:wq

Tolor

Mais heu...

garath_ a écrit :

On pourra en reparler quand la loi sera effectivement votée.
Mais visiblement d'après ces gens là ça va coincer.
J'ai pas de raison de ne pas les croire donc on verra.

Là où je voulais en venir c'est que si c'était tolérable pour l'événementiel, c'est différent de l'imposer pour faire ses courses, acheter des médicaments, des lunettes, des vêtements...
C'est surtout là que ça risque de coincer.

Dans le fond je pense que le gouvernement s'en fout puisqu'il s'agit surtout d'une incitation à se faire vacciner et ça ça a bien marché.

Ce qui peut coincer, c'est le pass sanitaire dans la vie de tous les jours.
En effet, il pourrait y avoir un problème pour l'obligation du pass pour faire ses courses ou aller au restaurant, et ça, ça va être discuté cette semaine, et potentiellement revu.

Mais là, le problème, ce n'est pas la vérification d'identité, mais le pass en lui-même

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Blaq

M300A a écrit :

Ou alors il faut arrêter d'opposer Pierre à Paul en permanence ?
On pourrait commencer peut être pas réformer ce système présidentiel archaïque pour aller vers le système de coalition qui est utilisé quasiment partout ailleurs en Europe ?

[:idee]

J'avoue ça serait pas mal.
Et éviter de faire les législatives juste après la présidentielle aussi [:moonboots]

viniw

geek repenti

garath_ a écrit :

On verra et surtout on verra ce qu'il en restera.
L'objectif est surtout d'inciter les gens à se faire vacciner mais juridiquement ça ne tient pas la route.
On s'en fout puisqu'en pratique ça marche, les gens se ont vacciner.

faut le dire a service-public.fr qu'ils se rendent compte de leur bourde [:dolores1:1]
https://www.service-public.fr/parti [...] its/F11601

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Eife

Juste avant le .G - Topic de

guigr a écrit :

Toute la population. Il n'y a pas assez de dose pour vacciner l'ensemble de la population avant début aout.

Donc en clair on pénalise un comportement de retardataire très relatif car si tous les antivaxs étaient allés se faire vaccinés il y en aurait sur le carreau.

On a pris des mesures parce que le stock de doses continuait de la s'agrandir. Ce qui signifie que c'est pas le nombre de doses qui était le facteur limitant.

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Topic de vente de trucs divers

walkersjh

oh putain des barres [:rofl] [:rofl] [:rofl] Mickael Vendetta en live sur la nouvelle chaine complotiste laUNETV

Message cité 3 fois

The North Face

passionner #marchefort

Ernestor a écrit :

Ce site est la même merde que HCQMeta et toutes les compilations bidons et malhonnêtes d'études scientifiques. Ca a pour but de défendre tous les traitements à la con qui ne marchent pas.

Tu lui réponds un truc simple : est-ce qu'il fait confiance au premier site Web qu'il croise sans même savoir qui le maintient ?

Parce que le truc, c'est que personne ne sait qui est derrière ce site, c'est totalement anonyme. On ne fait pas de la science anonymement, ça n'existe pas.

Thx :jap:

Du coup les études mises en avant sont biaisées (volontairement ou non, et de manière assumée ou non), voire n'existent pas ? [:klemton]

Message cité 2 fois

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Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen

Blaq

D'ailleurs ya un calcul/projection quelque part pour dire quand on arrivera à 80% si ça continue à 800k vaccinations par jour ?

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garath_

Tolor a écrit :

Mais là, le problème, ce n'est pas la vérification d'identité, mais le pass en lui-même

Mmh oui on parlait bien du controle d'identité dans la cas du pass sanitaire

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HFR Links Preview | HFR Giphy

guigr

M300A a écrit :

Le système présidentiel montre clairement ses limites. En période de crise en plus alors qu'on l'a crée pour ça à la base [:clooney24]

Finalement les pays à consensus comme la Suisse font des demi-mesures au grès des arrangements qui sont bien mieux reçues et plus fines.

Message cité 1 fois

garath_

viniw a écrit :

faut le dire a service-public.fr qu'ils se rendent compte de leur bourde [:dolores1:1]
https://www.service-public.fr/parti [...] its/F11601

[:the coli:4]

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HFR Links Preview | HFR Giphy

Blaq

T'es le multi de qui toi au fait ?

M300A

Une démocratie en forme donc

Message cité 2 fois

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:wq

Tammuz

Y a pas 20 points d'écart, Paris est 8 points au dessus de la moyenne IdF.

La principale raison est la structure démographique : la population de Paris est plus âgée que celle des autres départements de la région.

Si on prend les plus de 75 ans, tous les départements sont entre 80 et 85%, à part le 93.

Ensuite, il y a des facteurs socio-économiques qui expliquent notamment le taux plus bas du 93.

Message cité 1 fois
Message édité par Tammuz le 18-07-2021 à 23:40:49

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

zambeze

walkersjh a écrit :

oh putain des barres [:rofl] [:rofl] [:rofl] Mickael Vendetta en live sur la nouvelle chaine complotiste laUNETV

https://i.ibb.co/GPPS88G/Screenshot [...] -37-02.png

:lol:

"j'ai créé une collectivité pour les âmes vibratoires qui vivent à une certaine fréquence".

Message cité 2 fois

mlon

la frite c'est la fete

Tolor a écrit :

A part un commerçant quand tu vas chercher un colis
A part la poste
A part ta banque
A part un buraliste pour vérifier que tu es majeur
A part en boite
A part pour te vendre de l'alcool
A part un barman, pour vérifier que tu es majeur encore
A part un agent d'accueil quand tu prends un billet nominatif, ou avec un tarif réduit
A part pour des soirées privées, des invitations nominatives
A part pour un règlement par chèque
A part quand tu vas passer un concours, un examen...
A part, ici, pour le pass sanitaire.
A part... La liste est super longue, et j'oublie surement plein de cas.

Et donc, pour revenir sur le pass, la question a été discutée lors de la mise en place du décret

Citation :

Sur les possibles contrôles de l'identité des personnes détentrices des justificatifs :
La Commission prend acte des précisions du Gouvernement selon lesquelles les personnes en charge des contrôles devront demander aux personnes de prouver leur identité et que ces dernières pourront procéder via un justificatif d'identité.
La Commission rappelle que la personne doit pouvoir justifier son identité par tout moyen et invite le Gouvernement à rappeler aux exploitants de service de transports et aux responsables d'établissement et de lieux concernés, sous réserve des réglementations sectorielles, la nécessité de proportionner le contrôle à la réalité des risques. Elle souligne notamment, que, lorsque l'accès à un lieu est conditionné à la présentation d'un billet nominatif, et qu'un contrôle d'identité n'est en principe pas pratiqué habituellement lorsqu'il n'y a pas de passe sanitaire, la présentation du passe devrait pouvoir se faire par la seule comparaison du billet et du passe. Les personnes concernées devraient être clairement informées de ces éléments et ce, le plus en amont possible.
En tout état de cause, la Commission précise que les justificatifs ne pourront pas être conservés après leur consultation.

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf [...] 0043624178

Rien n'interdit de conditionner une action à la vérification d'identité tant que c'est précisé en amont (cluf, règlement intérieur, CGV) et que c'est proportionné.

Mouais .

Ya aucune loi qui m'empêche de te demander de présenter ta cni . Sans aucun motif.

Pour autant, yen a aucune qui t'oblige à me la presenter .

Bien sur en tant que pro (et ancien responsable secu de la cogip ) , je peux t'interdire l'accès à des lieux, biens, services .

Bref , ya 0 pb avec le pass. Peut être que là, pour éviter les discussions, ils vont enfoncer les portes ouvertes en rajoutant dans la loi même si pas nécessaire (comme pour le masque où ya des arrêtés prefs, alors que la 1ere loi de deconfinement disait bien en tous lieux et en toutes circonstances si la distance sociale ne peut être garantie ).

Message cité 3 fois

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^_^

M300A

guigr a écrit :

Le système présidentiel montre clairement ses limites. En période de crise en plus alors qu'on l'a crée pour ça à la base [:clooney24]

Finalement les pays à consensus comme la Suisse font des demi-mesures au grès des arrangements qui sont bien mieux reçues et plus fines.

Arrêter de quoter ma v1, je corrige toujours les phottes et les typos dans une seconde passe

C'est évident qu'une grande partie des soucis français proviennent de ce système politique qui ne marche plus, mais c'est plus simple de dire que c'est à cause du voisin qui est con (et qui dit la même chose de vous bien entendu )

Message édité par M300A le 18-07-2021 à 23:42:10

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:wq

daadou

Olivie a écrit :

https://i.imgur.com/9wsxCUg.png

82% des adultes en Belgique on reçu une première dose (et sans future contrainte ). Peut-on dire qu'il y a moins de crétins en Belgique ?

plus c'est petit plus c'est facile et peut être moins de "rebelles" en Belgique je pense

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jnpppaliadcf

garath_

mlon a écrit :

Mouais .

Ya aucune loi qui m'empêche de te demander de présenter ta cni . Sans aucun motif.

Pour autant, yen a aucune qui t'oblige à me la presenter .

Bien sur en tant que pro (et ancien responsable secu de la cogip ) , je peux t'interdire l'accès à des lieux, biens, services .

Si ça t'empêche d'acheter à bouffer ça risque de causer une rupture d'égalité si.

Message cité 2 fois

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Ashman

LooKooM a écrit :

Ben oui. Je viens de Lyon, c'est vraiment proche de Paris à bien des niveaux comme style de vie au quotidien.

Mais j'essaye surtout d'expliquer les 20 points de plus de vaccination, tout ne peut pas être le niveau d'étude.

T'as le phénomène moutonnier qui joue aussi : si tous tes potes sont vaccinés, t'as beaucoup de chance de l'être aussi, t'as pas envie de passer pour un "blaireau". Il y a en a 1 ou 2 au boulot, ils se font charrier gentiment le lendemain de l'intervention de Macron :whistle: Mine de rien, ça doit te mettre un peu de pression inconsciemment.

Et t'as le phénomène inverse dans d'autres coins ou mêmes pays (typiquement la Russie pour le seul exemple que je connaisse un peu avant qu'ils commencent à "forcer" un peu la vaccination).

guigr

Eife a écrit :

On a pris des mesures parce que le stock de doses continuait de la s'agrandir. Ce qui signifie que c'est pas le nombre de doses qui était le facteur limitant.

Tu ne peux pas dire "c'est obligatoire d'avoir bu un Fanta d'ici deux semaines" quand tu n'as que 8 millions de Fanta pour 20 millions de personnes

En tout cas quand tu es l'état français.

Perso j'aurais été pour que l'état fasse les recours pour rendre la vaccinations réellement obligatoire mais du coup à mi-octobre quand on aura assez de doses.

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Tolor

Mais heu...

mlon a écrit :

Mouais .

Ya aucune loi qui m'empêche de te demander de présenter ta cni . Sans aucun motif.

Pour autant, yen a aucune qui t'oblige à me la presenter .

Bien sur en tant que pro (et ancien responsable secu de la cogip ) , je peux t'interdire l'accès à des lieux, biens, services .

Bref , ya 0 pb avec le pass. Peut être que là, pour éviter les discussions, ils vont enfoncer les portes ouvertes en rajoutant dans la loi même si pas nécessaire (comme pour le masque où ya des arrêtés prefs, alors que la 1ere loi de deconfinement disait bien en tous lieux et en toutes circonstances si la distance sociale ne peut être garantie ).

C'est ce que je dis depuis le début

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teepodavignon

LooKooM a écrit :

Non mais évidemment qu'en province tu rencontres des gens aussi.

Mais la densité de Paris, l'offre culturelle/spectacle/musique/hobbies/travail est tellement dingue que pour ne pas socialiser en y habitant au moins 6-8 mois il faut le vouloir je trouve. Sauf à travailler des horaires tellement violents qu'on a plus une minute pour soi évidemment.

Je proposais simplement comme théorie que cette promiscuité intellectuelle permettait davantage d'échanges d'idées de vive voix, moins d'heures passées sur fb et donc peut être moins de desinformation ; je veux bien d'autres théories, j'ai lu au sujet du niveau d'étude moyen, ok.

Qu'est ce qui empêcherait la désinformation de circuler de vive voix ? La désinformation circule le mieux entre gens de confiance. La densité d'habitant incitent peut être les gens à se méfier des maladies contagieuse alors que les habitants de zones peu dense peuvent se croire à l'abris à la fois de la maladie mais aussi des restrictions qui en découle. Les parisiens l'ont pigé aussi en fuyant massivement au moment des confinements.
Les incitations à l'action mais aussi l'information sont différentes.

Message cité 1 fois

Sticki

Le gras c'est la vie.

M300A a écrit :

Un consensus, en France, j'y crois pas trop. Tu veux parler d'une proportionnelle avec ce système de coalition ? d'une assemblée constituante, je suis pour quoique. Rien que pour organiser un référendum ça prendrait des années sur la question à poser. Déjà que c'est le merdier à l'assemblée...
Avec ce système de coalition ? on se retrouverait avec plein de groupe parlementaire et on finirait par ne plus pouvoir légiférer du tout

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En taule le Bayrou :)

finlay

Dolce farniente...

The North Face a écrit :

Thx :jap:

Du coup les études mises en avant sont biaisées (volontairement ou non, et de manière assumée ou non), voire n'existent pas ? [:klemton]

Ces études ne répondent pas aux critères d’une étude digne de ce nom. Dis toi bien que si un médicament efficace existait le laboratoire qui le produit aurait eu vite fait de se faire de la pub

mlon

la frite c'est la fete

garath_ a écrit :

Il y a un contrat dans ce cas ce qui change tout.
Tu ne passes pas de contrat en rentrant dans un centre commercial.

Pour donner accès à la cogip, on demande une pièce d'identité en échange d'un badge visiteur (c'était plus pour être sûr que les gens rendaient le badge ).

Le préfet et les sous préfets s'y sont plié sans broncher.

Bon j'avoue quand le ministre de l'intérieur est venu on lui a rien demandé

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^_^

Tolor

Mais heu...

guigr a écrit :

Tu ne peux pas dire "c'est obligatoire d'avoir bu un Fanta d'ici deux semaines" quand tu n'as que 8 millions de Fanta pour 20 millions de personnes

En tout cas quand tu es l'état français.

Perso j'aurais été pour que l'état fasse les recours pour rendre la vaccinations réellement obligatoire mais du coup à mi-octobre quand on aura assez de doses.

Sauf que là, c'est "tu dois avoir bu un fanta d'ici 2 semaines et tu n'auras plus besoin d'en boire ensuite, ou tu peux boire de l'eau juste avant de venir, mais tu devras le faire à chaque fois"
Donc pas de problème de stock

Sacrément moisie quand même ton analogie

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Message édité par Tolor le 18-07-2021 à 23:45:34

teepodavignon

walkersjh a écrit :

oh putain des barres [:rofl] [:rofl] [:rofl] Mickael Vendetta en live sur la nouvelle chaine complotiste laUNETV

https://i.ibb.co/GPPS88G/Screenshot [...] -37-02.png

revival de l'enfer, les variants se multiplient

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garath_

C'est un exemple.
Des fringues, des lunettes, bouffer au mcdo...
C'est vraiment différent d'aller à un concert.

Message cité 3 fois

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