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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°63367167
Geeck0
Posté le 01-07-2021 à 15:46:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

karaya a écrit :


 
Et effectivement, l'antivax est bien plus dangereux que le vax. L'antivax est donc la source du déclin et de la disparition de l'espèce humaine.  [:shlavos]


Je sais pas si y'en a un qui descend de l'autre ou alors si on a un ancêtre commun qui s'est fait hara kiri en voyant sa progéniture :/

mood
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Posté le 01-07-2021 à 15:46:23  profilanswer
 

n°63367168
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 01-07-2021 à 15:46:25  profilanswer
 

- gab a écrit :


Depuis lundi. Y a un concours les vacances scolaires je pense.



---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°63367190
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 01-07-2021 à 15:49:15  profilanswer
 

Geeck0 a écrit :


Outre le fait que ce que tu racontes est fortement discutable, quel rapport avec l'apparition de variants d'un virus?


le darwinisme ou le déterminisme si tu veux. l'espèce la plus adaptée domine(ra). C'est le cas de l'Homme actuellement.
l'emergeance des connards semble fonctionner exactement pareil. les variants... ça fonctionne pareil, c'est une sorte d'escalade.

Message cité 3 fois
Message édité par memaster le 01-07-2021 à 15:50:12

---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°63367200
Theomede
De gauche radicale
Posté le 01-07-2021 à 15:50:38  profilanswer
 

memaster a écrit :


le darwinisme ou le déterminisme si tu veux. l'espèce la plus adaptée domine(ra). C'est le cas de l'Homme actuellement.
l'emergeance des connards semble fonctionner exactement pareil. les variants... ça fonctionne pareil, c'est une sorte d'escalade.


Oui c'est pour ça qu'on a jamais réussi à combattre la variole avec le vaccin, à chaque fois, y'a un nouveau variant  [:pascom:9]  [:pascom:9]  [:pascom:9]  [:pascom:9]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°63367202
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 01-07-2021 à 15:50:56  profilanswer
 

memaster a écrit :


le darwinisme ou le déterminisme si tu veux. l'espèce la plus forte domine(ra). C'est le cas de l'Homme actuellement.
l'emergeance des connards semble fonctionner exactement pareil. les variants... ça fonctionne pareil, c'est une sorte d'escalade.

 


 

Tu as une vision erronée de darwinisme (qui en plus est un peu dépassé au 21eme siècle, même si les bases restent là)


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°63367230
Geeck0
Posté le 01-07-2021 à 15:54:11  profilanswer
 

memaster a écrit :


le darwinisme ou le déterminisme si tu veux. l'espèce la plus forte domine(ra). C'est le cas de l'Homme actuellement.
l'emergeance des connards semble fonctionner exactement pareil. les variants... ça fonctionne pareil, c'est une sorte d'escalade.
 


Arrete les raccourcis.
Ce n'est pas le plus "fort" (que tu as traduit en dangereux) qui doit survivre, c'est le plus adapté à son environnement.
Pour survivre, un virus doit être contagieux (adapté à son environnement) et se propager, pas mortel (dangereux). Je dirai même que ca sert à rien pour son évolution d'être mortel, c'est tout au plus un effet secondaire.  
Reprends les travaux de Darwin avant de les citer, et faire le parallèle humain/virus n'est même plus digne d'apparaitre dans les scenarios d'hollywood tellement c'est mauvais.

n°63367231
the real n​erdz
Il y a le bon informaticien
Posté le 01-07-2021 à 15:54:26  profilanswer
 

roupillon a écrit :


La seule chose que je vais retenir de cette phrase c'est qu'un vacciné peut donc contaminer quelqu'un [:badoit on the rocks:5]


C'est pour ça qu'on ne cesse de répéter qu'en plus de l'immunité individuelle qui n'est pas parfaite et ne sera jamais il faut ajouter une immunité collective pour réduire encore plus le risque.
 
Même avec les deux on aura pas une protection à 100%, mais plus de l'ordre de 99% (estimation totalement perso), ce qui est largement mieux que 0% à la Trump ou 30% du réfractaire qui profite des efforts des autres sans y participer.
 
à 99% tu as des réa covid19 qui culmine genre à 100 comateux en plein hivers humide, les kékés peuvent lâcher leur game over cette fois ci pour une bonne raison.

n°63367260
RaKaCHa
Posté le 01-07-2021 à 15:56:42  profilanswer
 


Mais ça c'est le résultat de la simulation non ?
 
Pour arriver à ce résultat ils utilisent une hypothèse bien plus faible  

Citation :

that vaccines are 95% effective at reducing the risk of hospitalisation, 80% at reducing the risk of infection (impact on susceptibility) and 50% at reducing the infectivity of vaccinated individuals

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 01-07-2021 à 15:59:23
n°63367305
cd5
/ g r e w t
Posté le 01-07-2021 à 16:01:00  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Mais ça c'est le résultat de la simulation non ?
 
Pour arriver à ce résultat ils utilisent une hypothèse bien plus faible  

Citation :

that vaccines are 95% effective at reducing the risk of hospitalisation, 80% at reducing the risk of infection (impact on susceptibility) and 50% at reducing the infectivity of vaccinated individuals



 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63347354
 
On a même un joli tableau dans les sources de l'étude :o  
https://i.imgur.com/viUfTd1.png


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°63367314
RaKaCHa
Posté le 01-07-2021 à 16:01:41  profilanswer
 

La question reste la même :o
Et ce tableau ne reprend pas les chiffres des graphs du dessus où pour D les 60+ sont au même niveau.

 


D'ailleurs je ne comprends toujours pas la ligne du bas :d

Message cité 2 fois
Message édité par RaKaCHa le 01-07-2021 à 16:04:15
mood
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Posté le 01-07-2021 à 16:01:41  profilanswer
 

n°63367330
sicqo
unleash the dragon...
Posté le 01-07-2021 à 16:03:48  profilanswer
 

Geeck0 a écrit :


Bah, y'a le vax et l'anti-vax déjà.


Et le non-vax

n°63367338
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 01-07-2021 à 16:04:59  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

La question reste la même :o
 
D'ailleurs je ne comprends toujours pas la ligne du bas :d


Moi non plus je comprenais pas hier. Mais je pense avoir eu l'illumination. [:icon3]  
Les premières lignes c'est uniquement si cette classe d'âge est vaccinée.  
La dernière, si tout le monde est vacciné.

n°63367341
boumbo
3xpl0its
Posté le 01-07-2021 à 16:05:00  profilanswer
 

sicqo a écrit :


Et le non-vax


 
A fortiori l'anti vax est non vax  [:lapattefolle:3]

n°63367350
Theomede
De gauche radicale
Posté le 01-07-2021 à 16:06:28  profilanswer
 

sicqo a écrit :


Et le non-vax


Le non-vax a déjà pris rdv pour être vacciné. Les autres sont des antivaxx.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°63367368
RaKaCHa
Posté le 01-07-2021 à 16:08:33  profilanswer
 

TarzouilleLP a écrit :


Moi non plus je comprenais pas hier. Mais je pense avoir eu l'illumination. [:icon3]
Les premières lignes c'est uniquement si cette classe d'âge est vaccinée.
La dernière, si tout le monde est vacciné.


Pour moi le tableau est le résultat d'une simulation dont les paramètres sont : R0=4 +  vaccine coverage of 30%-70%-90% among 12-17 y.o., 18-59 y.o. and over 60 y.o.

 

Ca voudrait dire que All = vaccine coverage of 100%-100%-100% among 12-17 y.o., 18-59 y.o. and over 60 y.o ???

 

Dans tous les cas je comprends que ce 12% c'est une modélisation, ça ne veut pas dire que les vaccinés sont 12x moins contagieux !

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 01-07-2021 à 16:10:01
n°63367369
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 01-07-2021 à 16:08:47  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Le non-vax a déjà pris rdv pour être vacciné. Les autres sont des antivaxx.


Le non-vax attend des motivations plus forte que le simple sens civique.

n°63367373
Theomede
De gauche radicale
Posté le 01-07-2021 à 16:09:01  profilanswer
 

TarzouilleLP a écrit :


Le non-vax attend des motivations plus forte que le simple sens civique.


C'est donc un antivaxx.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°63367378
c2800
Posté le 01-07-2021 à 16:09:28  profilanswer
 

romario pichichi a écrit :

merci pour cette réponse étoffée et étayée (ça change :) )

 

Tu dis qu'il ne faut pas se contenter de balayer les études sans creuser, je suis bien d'accord avec ça.
Mais après, tu dis en substance "regarde le tableau, ça saute aux yeux, l'efficacité du vaccin est imparable"  :??:

 

Si on prend ce tableau, même si visuellement ça se tient, on voit tout de même que l'incidence chez les personnes âgées commence à baisser avant le début de la vaccination.
Le taux d'incidence baisse pour tout le monde, puis remonte pour tout le monde en avril (certes dans des proportions plus grandes chez les personnes), pour re-baisser chez tout le monde.

 

Je chipote, car je pense que la vaccination a eu un effet important, certaines études étaient probantes.

 

En revanche, concernant le variant delta, c'est s'avancer de dire qu'il progresse aux UK parce qu'il n'y a pas tant de vaccinés.
D'ailleurs, l'étude, dumoins les interprétations des données britaniques, mérite de s'y pencher plus dans le détail, car je trouve que la méthode employée est sujette à discussion.
Je n'ai malheureusement pas le temps d'expliquer ce qui cloche à mes yeux (et même si tout le monde s'en fiche :) ), j'essaierai de le faire ce soir.

 

L'incidence a baissé légèrement pour tout le monde avant le début de la vaccination a cause des mesures sanitaires restrictives mises en oeuvre en début d'année.

 

Ce qui compte c'est bien de voir l'évolution différenciée de l'incidence par classe d'âge, et celle-ci est complètement corrélée au rythme de vaccination.

 

S'il n'yavait eu aucune évolution différenciée alors ça aurait prouvé que le vaccin n'a aucun impact sur la contamination, force est de constater que ce n'est pas du tout ce qu'il s'est passé, le vaccin est ultra efficace.

 

En instaurant ce rythme de vaccination différenciée selon les tranches d'âge le gouvernement a permis indirectement (c'était a priori pas le but recherché) une chose formidable  : de mesurer à l'échelle de la France entière, de façon imparable, l'efficacité des vaccins sur le taux d'incidence et ainsi clouer le bec aux anti-vax.

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 01-07-2021 à 16:13:47
n°63367382
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 01-07-2021 à 16:09:30  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Le non-vax a déjà pris rdv pour être vacciné. Les autres sont des antivaxx.


quels autres? détaille au moins :o  
 
les moins de 18ans?


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°63367384
newbie_mas​ter
Jack l'éventré
Posté le 01-07-2021 à 16:09:50  profilanswer
 

TarzouilleLP a écrit :


Le non-vax attend des motivations plus forte que le simple sens civique.


 
Le non-vax attends l'obligation vaccinale pour ne pas avoir à prendre la décision de lui-même


---------------
Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.
n°63367385
Theomede
De gauche radicale
Posté le 01-07-2021 à 16:09:51  profilanswer
 

memaster a écrit :


quels autres? détaille au moins :o

 

les moins de 18ans?


Tu vas vriament essayer cet argument ?

Message cité 1 fois
Message édité par Theomede le 01-07-2021 à 16:09:59

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°63367387
- gab
Posté le 01-07-2021 à 16:10:02  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Le non-vax a déjà pris rdv pour être vacciné. Les autres sont des antivaxx.


Des pro-vax mais prudents [:pascom:9]


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°63367388
sicqo
unleash the dragon...
Posté le 01-07-2021 à 16:10:27  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est donc un antivaxx.


Non un pensant.
Pas un exécutant.

n°63367394
cd5
/ g r e w t
Posté le 01-07-2021 à 16:11:04  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

La question reste la même :o
Et ce tableau ne reprend pas les chiffres des graphs du dessus où pour D les 60+ sont au même niveau.
 
 
D'ailleurs je ne comprends toujours pas la ligne du bas :d


 
Le graphe page 30 est plus explicite peut être ?  
 
Avec les barres et les gens vaccinés/non vaccinés et leur âge.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°63367411
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 01-07-2021 à 16:12:56  profilanswer
 

sicqo a écrit :


Non un pensant.
Pas un exécutant.


les vaccinés sont tous des moutons stupides donc ?

n°63367413
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 01-07-2021 à 16:13:18  profilanswer
 


danger  [:jean-luc skywalker:9]

n°63367419
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 01-07-2021 à 16:14:00  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Pour moi le tableau est le résultat d'une simulation dont les paramètres sont : R0=4 +  vaccine coverage of 30%-70%-90% among 12-17 y.o., 18-59 y.o. and over 60 y.o.
 
Ca voudrait dire que All = vaccine coverage of 100%-100%-100% among 12-17 y.o., 18-59 y.o. and over 60 y.o ???


La ligne 12-17 correspond aux résultats de la simulation sur les 12/17 ans avec 30% de couverture vaccinale. La 18-59 avec l'hypothèse de 70%, et >60 avec 90% de vaccination.
 
Et après le All serait les résulats de la modélisation en utilisant une répartition équivalente à la population réelle entre les différentes classes d'âge avec les même hypothèses de pénétration du vaccin.

n°63367420
Theomede
De gauche radicale
Posté le 01-07-2021 à 16:14:07  profilanswer
 

sicqo a écrit :


Non un pensant.
Pas un exécutant.


P'tain mais t'es tellement l'antivaxx typique
 
Putain mais t'es éduqué, instruit, comment t'en arrives à penser ça ? C'est quoi le dysfonctionnement qui fait que t'en arrives là ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°63367431
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 01-07-2021 à 16:15:23  profilanswer
 

il y a vraiment des gens par ici qui croient que cet été ça va être mieux (niveau contaminations) que l'an dernier? :(  
les gens vont se trimballer sans masque (et sans geste barrière) easy. C'est ça qu'il va se passer une fois de plus.
#touvabienj'aimonpass :love:  
 
à la rentrée on aura identifié un nouveau variant du ballekFR, c'est bien ça [:alain doux-lilas:1]


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°63367439
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 01-07-2021 à 16:16:38  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

En instaurant ce rythme de vaccination différenciée selon les tranches d'âge le gouvernement a permis indirectement (c'était a priori pas le but recherché) une chose formidable : de mesurer à l'échelle de la France entière, de façon imparable, l'efficacité des vaccins sur le taux d'incidence et ainsi clouer le bec aux anti-vax.

 

Ça n'empêche pas Mme Fouché de faire des confs antivax à l'IHU :o


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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°63367444
Chips
Posté le 01-07-2021 à 16:16:58  profilanswer
 

memaster a écrit :

les gens vont se trimballer sans masque


 
à l'extérieur ça a toujours servi à rien...

n°63367448
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 01-07-2021 à 16:17:39  profilanswer
 

newbie_master a écrit :

Resto hier soir,  
pas de qr code, pas de cahier, pas de masque, le patron qui claque la bise aux habitués. osef total  [:toontom:3]


« On respecte tout à la lettre, cessez de diaboliser cette noble profession qui n'emploie que des gens biens. »  [:echtebess:2]

n°63367466
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 01-07-2021 à 16:20:00  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est donc un antivaxx.


Je sais pas. Je vois vraiment l'antivax être trop en défaveur du vaccin pour reconsidérer son avis. Alors que le non vax n'a besoin que d'un peu plus de bénéfices pour se faire vacciner.

n°63367469
uxam
Posté le 01-07-2021 à 16:20:11  profilanswer
 

memaster a écrit :

il y a vraiment des gens par ici qui croient que cet été ça va être mieux (niveau contaminations) que l'an dernier? :(  
les gens vont se trimballer sans masque (et sans geste barrière) easy. C'est ça qu'il va se passer une fois de plus.
#touvabienj'aimonpass :love:  
 
à la rentrée on aura identifié un nouveau variant du ballekFR, c'est bien ça [:alain doux-lilas:1]


ben non ce sera logiquement pire puisque le delta est beaucoup plus contagieux.

n°63367487
Exocet911
Posté le 01-07-2021 à 16:21:57  profilanswer
 

memaster a écrit :

 

il est écrit partout que le virus mute plus facilement vers des versions qui passent au dessus en rencontrant des gens résistants.

 

Aque Coucou aussi  :D

 

:lol:

 


 :sweat:

 


Message édité par Exocet911 le 01-07-2021 à 16:22:24
n°63367490
RaKaCHa
Posté le 01-07-2021 à 16:22:43  profilanswer
 

TarzouilleLP a écrit :


La ligne 12-17 correspond aux résultats de la simulation sur les 12/17 ans avec 30% de couverture vaccinale. La 18-59 avec l'hypothèse de 70%, et >60 avec 90% de vaccination.
 
Et après le All serait les résulats de la modélisation en utilisant une répartition équivalente à la population réelle entre les différentes classes d'âge avec les même hypothèses de pénétration du vaccin.


Donc les lignes seraient faites avec les paramètres suivants ?
 
12-17 : vaccine coverage of 30%-00%-00% among 12-17 y.o., 18-59 y.o. and over 60 y.o.
18-59 : vaccine coverage of 00%-70%-00% among 12-17 y.o., 18-59 y.o. and over 60 y.o.
+60 : vaccine coverage of 00%-00%-90% among 12-17 y.o., 18-59 y.o. and over 60 y.o.
ALL : vaccine coverage of 30%-70%-90% among 12-17 y.o., 18-59 y.o. and over 60 y.o.
 
Ceux qui citent cette étude depuis une semaine peuvent-ils expliquer [:mister_k]

n°63367494
sicqo
unleash the dragon...
Posté le 01-07-2021 à 16:22:59  profilanswer
 

Theomede a écrit :


P'tain mais t'es tellement l'antivaxx typique

 

Putain mais t'es éduqué, instruit, comment t'en arrives à penser ça ? C'est quoi le dysfonctionnement qui fait que t'en arrives là ?


La vaccination n'est pas une évidence ou une fatalité, c'est tout.
Je me vaccinerai quand JE l'aurai décidé.

 

 

n°63367510
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 01-07-2021 à 16:25:18  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Donc les lignes seraient faites avec les paramètres suivants ?
 
12-17 : vaccine coverage of 30%-00%-00% among 12-17 y.o., 18-59 y.o. and over 60 y.o.
18-59 : vaccine coverage of 00%-70%-00% among 12-17 y.o., 18-59 y.o. and over 60 y.o.
+60 : vaccine coverage of 00%-00%-90% among 12-17 y.o., 18-59 y.o. and over 60 y.o.
ALL : vaccine coverage of 30%-70%-90% among 12-17 y.o., 18-59 y.o. and over 60 y.o.
 
Ceux qui citent cette étude depuis une semaine peuvent-ils expliquer [:mister_k]


 
J'avais ça en tête :  
12-17 : vaccine coverage of 30% among 12-17 y.o..
18-59 : vaccine coverage of 70%-00% among 18-59 y.o.
+60 : vaccine coverage of 90% among over 60 y.o.
ALL : vaccine coverage of 30%-70%-90% among 12-17 y.o., 18-59 y.o. and over 60 y.o.
 
Mais peut être que ta version est mieux.

mood
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