COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

karaya

Reprise du message précédent :

RaKaCHa a écrit :

C'est pas souvent qu'on admet qu'on a eu tort sur un forum, bravo à toi.

Gné ? [:jerome38]
Sit u veux oui [:sergent_garcia]

Message cité 1 fois

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cd5

/ g r e w t

RykM a écrit :

Très instructif, sur l'IHU et Chabrière:

https://rechercheindependante.blogs [...] rance.html

Tu m'as déprimé

Ce panier de crabe, tout est bon à jeter, et c'est financé par de l'argent public

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RaKaCHa

kropotchnikov a écrit :

Certes, mais je trouve pas qu'il y ait de bons arguments pour pas le faire

C'est clair.

C'est moins dangereux que le virus pour toutes les classes d'âge, je vois pas trop pourquoi refuser le vaccin.

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

The NBoc a écrit :

Remonte quelque pages, les 40-60 sont assez largement représentés en réa.

Dans ce cas, il faut abaisser à 50 ans la forte préconisation vaccinale.

Mais ça ne change rien dans le fond. ^^

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kropotchnikov

daouar a écrit :

Ça fonctionne pour tous les types de pénétration

Je suis hétéro, et pénétrateur

Donc presque pas de risque pour moi

C'est le/la pénétré qui a bcp plus de risque

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

kropotchnikov a écrit :

Certes, mais je trouve pas qu'il y ait de bons arguments pour pas le faire

Manque de recul...
Je préfère choper le covid car j'ai peu de risque...

Sans compter les nombreuses personne incapables de donner le moindre argument

Message cité 4 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

karaya

thun_on_the_r a écrit :

C'est censé être une vision du monde qui fait envie, ce délire solidaire ?

RaKaCHa

karaya a écrit :

Gné ? [:jerome38]
Sit u veux oui [:sergent_garcia]

Une réponse aussi peu pertinente me semblait un constat d'échec.
Ma mauvaise, tu dois donc continuer à penser qu'une hypothèse doit être considérée juste tant qu'elle n'est pas infirmée.

Je continue donc à penser qu'un ET géant et invisible fait tourner la terre au bout de son doigt.

Message cité 4 fois
Message édité par RaKaCHa le 04-02-2021 à 14:45:40

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

karaya a écrit :

https://www.ameli.fr/pharmacien/exe [...] aisonniere

Tous les ans c'est la même chose, on a même droit à la pub à la télé...(bon, d'accord, surtout entre Slam et Un diner presque parfait)

Et donc, stratégie vaccinale 2020 :

des personnes âgées de 65 ans et plus ;

des personnes de moins de 65 ans souffrant de certaines maladies chroniques ;

des femmes enceintes, des personnes souffrant d’obésité (indice de masse corporel (IMC) supérieur ou égal à 40).

Message cité 2 fois

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RaKaCHa

CAMPEDEL a écrit :

Et donc, stratégie vaccinale 2020 :

des personnes âgées de 65 ans et plus ;

des personnes de moins de 65 ans souffrant de certaines maladies chroniques ;

des femmes enceintes, des personnes souffrant d’obésité (indice de masse corporel (IMC) supérieur ou égal à 40).

1. Cette politique vaccinale est discriminatoire.
2. On ne sait pas qui sont les personnes âgées de 65 ans et plus, de moins de 65 ans souffrant de certaines maladies chroniques, ni les femmes enceintes et les personnes souffrant d’obésité.

Donc cette politique est impossible à mettre en oeuvre.

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 04-02-2021 à 14:48:20

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karaya

RaKaCHa a écrit :

Une réponse aussi peu pertinente me semblait un constat d'échec.
Ma mauvaise, tu dois donc continuer à penser qu'une hypothèse doit être considérée juste tant qu'elle n'est pas infirmée.

Oui, je préfère en effet qu'il y ait des éléments factuels qui étayent une contre-hypothèse.
Apportes moi les preuves que le vaccin maintient le taux de contamination puisque c'est ce que tu affirmes mais pas ce qu'affirme l'OMS.
Pour l'instant, je m'en tiens à leur propos exacts: "nous ne savons pas pour le moment".

Message cité 1 fois

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

daouar a écrit :

C'est possible, mais ne pas oublier que pour la grippe la population a un fond d'immunisation naturelle qu'elle n'a que très peu pour le covid.

Ah ?

Je croyais au contraire qu'il fallait faire un nouveau vaccin chaque année pour s'adapter au virus qui change tout le temps. [:transparency]

Message cité 2 fois

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cd5

/ g r e w t

enhanced² a écrit :

Si tu es pragmatique, tu regardes les stats de mortalité et/ou d'hospitalisation des jeunes et tu vas voir que dans l'écrasante majorité des cas, tu n'auras rien de spécial.
Après si tu es personne à risque, il vaut mieux se vacciner oui.

https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html

Citation :

Les chercheurs chinois qui l’ont conduite se sont penchés sur le devenir de 1 733 patients (52 % d’hommes de 57 ans d’âge médian), avec un Covid-19 confirmé, hospitalisés à l’hôpital Jinyintan à Wuhan (Chine) entre le 7 janvier et le 29 mai 2020.

Tiens, ça parle de dépression. Oui le confinement peut générer des dépressions. Mais le covid aussi. Bien malin celui qui pourra comparer lequel des deux est le pire

Message cité 1 fois

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kropotchnikov

thun_on_the_r a écrit :

Donc juste pour la liberté de disposer de son corps ?

Message cité 1 fois

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

RaKaCHa

karaya a écrit :

Apportes moi les preuves que le vaccin maintient le taux de contamination puisque c'est ce que tu affirmes mais pas ce qu'affirme l'OMS.

On peut aussi partir du principe que les personnes vaccinées ont grandi de 8 cm.
Après tout, rien ne prouve le contraire.

Si "on ne sait pas", rien ne permet de dire "se vacciner c'est protéger les autres".

Message cité 2 fois
Message édité par RaKaCHa le 04-02-2021 à 14:53:03

karaya

CAMPEDEL a écrit :

Et donc, stratégie vaccinale 2020 :

des personnes âgées de 65 ans et plus ;

des personnes de moins de 65 ans souffrant de certaines maladies chroniques ;

des femmes enceintes, des personnes souffrant d’obésité (indice de masse corporel (IMC) supérieur ou égal à 40).

La Haute Autorité de santé (HAS) dans son avis du 20 mai 2020 insiste sur la nécessité de vacciner en priorité les personnes éligibles à la vaccination, telles que ciblées dans le calendrier des vaccinations 2020

Y avait marqué ca aussi, juste au-dessus hein...
Donc ca c'est les personnes à vacciner en priorité.

Message cité 1 fois

bob_de_dallas

Et depuis quand un non argument est un argument quand ça concerne la gestion de son propre corps ?

Alors quoi, le type qui ne veut pas tel ou tel traitement a cause de sa religion/whatever, on l'attache a la table et on se passe de son avis ?

C'est censé être une vision du monde qui fait envie, ce délire totalitaire ?

[/quotemsg]
Le vrai délire c'est de parler de totalitarisme pour tout et n'importe quoi.
Pour les vaccins obligatoires pour les gamins, c'est totalitaire aussi?

Message cité 1 fois
Message édité par bob_de_dallas le 04-02-2021 à 14:54:47

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

RaKaCHa a écrit :

Donc cette politique est impossible à mettre en oeuvre.

Hein ? :heink:

C'est la politique menée depuis des décennies.

Message cité 2 fois

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kropotchnikov

Chopé ( presque ) au hasard sur le long blog cité plus haut

Citation :

Les recherches de Chabrière sont financées par les forces armées françaises (source).

C’est pourquoi le ministère de la Défense subventionne cette recherche, rémunère les doctorants de Chabrière et probablement Chabrière lui-même, via Gene & Green TK. Sinon, comment une entreprise avec un capital minime et un chiffre d'affaires peu impressionnant peut-elle lui payer un salaire supplémentaire ?

Pour autant que nous sachions, Arnaud Moor, le propriétaire de Proxis, a peut-être simplement répercuté les 10 millions d’euros de l’armée française sur l’IHU, en achetant la microbrasserie de Chabrière Gene & Green TK. Après tout, si les soupçons sont justes et que l’IHU est effectivement financé par l’armée, ils n’en font pas vraiment la publicité.

Intouchables dans ce cas ?

EDIT

Pas mal non plus ça, bon probablement passé car on peut pas tout lire

Citation :

En janvier 2021, alors que la ville brésilienne de Manaus était envahie par la deuxième vague de la pandémie de COVID-19, les hôpitaux régionaux ont manqué d'oxygène. Les médecins ont supplié le gouvernement d'envoyer des équipements, mais le ministre de la Santé et général de l'armée encore en activité, Eduardo Pazuello, a envoyé de la chloroquine à la place. Des patients qui auraient facilement survécu, étouffés jusqu’à la mort, le personnel médical n'a pas pu les aider.

Message édité par kropotchnikov le 04-02-2021 à 15:01:50

---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

cd5 a écrit :

Tiens, ça parle de dépression. Oui le confinement peut générer des dépressions. Mais le covid aussi. Bien malin celui qui pourra comparer lequel des deux est le pire

On a forcément un esspert qui traine sur le topic.

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

thun_on_the_r a écrit :

Que tu le souhaites ou pas, tu vis dans une collectivité, dans un Etat qui t'assures des droits et des avantages en échanges de diverses contraintes.

Si tu veux vivre en totale liberté et exempt de contraintes sans rien n'avoir à devoir à quiconque et surtout pas à tes compatriotes, ben j'ai pas de problèmes avec ça et la solution est simple : tu prends ton baluchon et tu te casses de ce pays, tu renonces à ta nationalité et aux droits qui vont avec, tu t'achètes une île, tu te crées un micro état du Thunistan dans lequel tu interdis la vaccination forcée par la constitution, mais d'abord, avant de partir, tu règles tes dettes, en commençant par rembourser à l'Etat ce qu'a couté à la collectivité ton existence depuis ta naissance, faut pas croire que tout cela était gratuit. On te le facture pas, tant que tu continues à rester citoyen, si tu veux plus l'être, tu passes à la caisse. Logique.

Bref, toujours pareil, ce que l'Etat et la société doivent à chacun dépasse toujours largement dans les esprits ce que chaque citoyen doit à l'état et la société, en terme de comportement et de responsabilité. On veut tous les droits, toutes les libertés et tous les avantages, mais on veut jamais les contraintes consécutives qui vont avec...

Message cité 1 fois

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

bob_de_dallas

RaKaCHa a écrit :

Une réponse aussi peu pertinente me semblait un constat d'échec.
Ma mauvaise, tu dois donc continuer à penser qu'une hypothèse doit être considérée juste tant qu'elle n'est pas infirmée.

Je continue donc à penser qu'un ET géant et invisible fait tourner la terre au bout de son doigt.

Ton affirmation était fausse hein, l'OMS disait simplement qu'on ne disposait pas des informations nécessaires pour savoir si le vaccin limitait la contamination, rien de plus.

Et c'est normal dans la mesure ou l'on a que 1 mois de recul grand max sur la question.

Message cité 1 fois

mlon

la frite c'est la fete

RaKaCHa a écrit :

On peut aussi partir du principe que les personnes vaccinées ont grandi de 8 cm.
Après tout, rien ne prouve le contraire.

Enlarge your covid [:ankou2000:5]

---------------
^_^

RaKaCHa

CAMPEDEL a écrit :

Hein ? :heink:

C'est la politique menée depuis des décennies.

[:cver1] [:genyab:3] [:cver2]

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 04-02-2021 à 14:54:36

RaKaCHa

bob_de_dallas a écrit :

Ton affirmation était fausse hein, l'OMS disait simplement qu'on ne disposait pas des informations nécessaires pour savoir si le vaccin limitait la contamination, rien de plus.

Donc le "se vacciner c'est protéger les autres" c'est du vent.
CQFD.

Message cité 1 fois

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

karaya a écrit :

Y avait marqué ca aussi, juste au-dessus hein...
Donc ca c'est les personnes à vacciner en priorité.

Et il n'y a donc aucune incitation / préconisation à ce que l'ensemble de la population se vaccine.

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

karaya

RaKaCHa a écrit :

On peut aussi partir du principe que les personnes vaccinées ont grandi de 8 cm.
Après tout, rien ne prouve le contraire.

RaKaCHa a écrit :

Une réponse aussi peu pertinente me semblait un constat d'échec.

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

RaKaCHa a écrit :

[:cver1] [:genyab:3] [:cver2]

Je préfère.

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Tolor

Mais heu...

thun_on_the_r a écrit :

Israel est passé en mode turbo sur le vaccin pourtant ça diffuse encore bien chez eux

mais

apparemment formes moins graves

ce que j'ai lu il y'a quelques jours.

si c'est avéré, et général, l'imposer a toute la pop est stupide, inutile, couteux, et liberticide.

Et ça ne s'infecte quasiment plus chez ceux qui sont vaccinés, justement. Ce n'est pas qu'une question de forme grave.

Message cité 1 fois
Message édité par Tolor le 04-02-2021 à 14:56:25

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

kropotchnikov a écrit :

Donc juste pour la liberté de disposer de son corps ?

Ce n'est pas a toi, ou a une administration bullshit de m'imposer un traitement, oui.

Message cité 2 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

Tiens petite question sur Israël, les ultra orthodoxes, ils acceptent la vaccination?

Message cité 1 fois

Naxos

\o/

thun_on_the_r a écrit :

Il n'y a pas des vaccins obligatoires en France ?

Message cité 1 fois

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[Folio Photos]

RaKaCHa

C'est pertinent, ça reprend ton raisonnement en montrant en quoi il est absurde.

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

bob_de_dallas a écrit :

Le vrai délire c'est de parler de totalitarisme pour tout et n'importe quoi.
Pour les vaccins obligatoires pour les gamins, c'est totalitaire aussi?[/quotemsg]

Et hop, moving the goal.

Balance direct les stat de la polio, ce sera fait. Et c'est complétement dans le sujet qui est un virus du meme type que la grippe.

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

baggers

enhanced² a écrit :

Qu'est-ce que tu racontes? Le vaccin t'empêche de développer les formes graves mais vacciné ou non tu seras malade.
En sachant qu'en bonne santé et sain, tu as très peu de chance de développer une forme grave, je ne comprends pas du tout ta logique :??:

Ha, je comprends mieux le problème. Non, c'est pas du tout ça.

Voici un lien très visuel, comparant les bénéfices et risques de la vaccination contre la COVID-19

Voici le résultat comparé des effets du Covid et de la vaccination sur 10.000 personnes de moins de 20 ans:

https://cress-umr1153.fr/covid_vacc [...] 8ucm3-p16s

Même dans ce cas, se faire vacciner est gagnant, et je parle à titre strictement individuel, le rapport bénéfices/risques et plus qu'en faveur du vaccin.

Message cité 4 fois
Message édité par baggers le 04-02-2021 à 15:07:00

---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

bob_de_dallas

RaKaCHa a écrit :

Donc le "se vacciner c'est protéger les autres" c'est du vent.
CQFD.

C'est juste la doctrine de la vaccination, pour que cela soit efficace et éradiquer une maladie il faut qu'il y ait un certain poucentage de la population qui soit vaccinée pour ne plus pouvoir attrapper cette maladie.

C'est ce qui a permis d'éradiquer la variole, mais je ne t'apprends rien.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Variole

Citation :

La variole a été éradiquée en 19801, grâce à une campagne de l'Organisation mondiale de la santé (OMS) combinant des campagnes de vaccination massive, dès 1958, avec une « stratégie de surveillance et d'endiguement », mise en œuvre à partir de 1967

Donc effectivement se vacciner c'est protéger les autres.

Message cité 2 fois

sligor

baggers a écrit :

Ha, je comprends mieux le problème. Non, c'est pas du tout ça.

Voici un lien très visuel, comparant les bénéfices et risques de la vaccination contre la COVID-19

Voici le résultat comparé des effets du Covid et de la vaccination sur 10.000 personnes de moins de 20 ans:

https://zupimages.net/up/21/05/5jgw.jpg

Même dans ce cas, se faire vacciner est gagnant.

Sachant que les effets secondaires "graves" sont pour la plupart moins sévères qu'une hospitalisation due au covid.

---------------
qwerty-fr

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

thun_on_the_r a écrit :

Ce n'est pas a toi, ou a une administration bullshit de m'imposer un traitement, oui.

L'administration t'a imposé sans te demander ton avis ou à tes parents une éducation qui te permet aujourd'hui de déverser ton bullshit libéral dans un français compréhensible par tes concitoyens. Tu condamnes ? Tu regrettes ?

Message cité 2 fois

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

RaKaCHa

bob_de_dallas a écrit :

Citation :

Donc effectivement se vacciner c'est protéger les autres.

Effectivement j'aurais dû préciser que je parlais du covid.

Les vaccins pour lesquels on a prouvé l'effet sur les contaminations permettent bien sûr de protéger les autres.

Message cité 1 fois

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Kiveu a écrit :

Que tu le souhaites ou pas, tu vis dans une collectivité, dans un Etat qui t'assures des droits et des avantages en échanges de diverses contraintes.

Etat qui ne peut pas faire n'importe quoi, et qui est l'expression de la voix de son peuple par un système démocratique.
Mais soit tranquille, c'est en train de changer, tranquillement. Justement grâce au covid, et a l'opportunisme de nos politiques (et aux gens comme toi qui les soutiennent )

Citation :

Le coronavirus est mauvais pour la santé ; il est aussi mauvais pour la démocratie. On s’en doutait, mais le rapport annuel de The Economist Intelligence Unit, le centre de recherche du magazine britannique du même nom, l’étaye avec des données chiffrées.

Et au passage, la France passe de « démocratie à part entière » à « démocratie défaillante »

https://www.franceinter.fr/emission [...] vrier-2021

Message cité 2 fois

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cd5

/ g r e w t

enhanced² a écrit :

On parlait de mon cas hein

https://cloudfront-eu-central-1.ima [...] DHPJNA.jpg

T'as la source de ton image ?

Parce que là on n'a que l'image.

Si c'est tiré de l'étude conjointe pasteur/oms d'avril 2020, c'est à dire ça :
https://hal-pasteur.archives-ouvert [...] 1/document

C'est un taux de mortalité, pas de létalité.

Il a été revu un peu après à 0.7 en global.

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