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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°61672146
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 23-12-2020 à 16:40:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 


0 , c'est ça ?


---------------
^_^
mood
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Posté le 23-12-2020 à 16:40:53  profilanswer
 

n°61672149
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 23-12-2020 à 16:41:04  profilanswer
 


C'est un biais connu dans les essais cliniques la selection des échantillons de patients, en effet. Cependant, avec le suivi des données en vie réelle on peut palier ces biais.

n°61672154
gimly the ​knight
Posté le 23-12-2020 à 16:41:26  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

 

Quand ils auront compris qu'ils ont 1,5 chances sur 10 d'y passer, le taux devrait s'améliorer fortement.

 

Le gars qui choisit le premier vacciné médiatisé doit avoir la main qui tremble quand même.
Si le vieux clamse dans la semaine suivante, c'est un peu la merde :o


Message édité par gimly the knight le 23-12-2020 à 16:43:57
n°61672155
MikeSab21
Posté le 23-12-2020 à 16:41:30  profilanswer
 

baggers a écrit :

 

Pas vraiment de stocks, de flux.

 

En stock, y avait tout ce qu'il fallait, même avec l'augmentation de la demande.

 

Mais si d'une journée à l'autre faut que tu triple ton flux cause panique... Ben c'est pas aussi ajustable instantanément que ça!

 

J'imagine la population en train de crever de faim.
"C'est un problème de flux, pas de stock hein vous inquiétez pas !" :o

n°61672169
toutsec
Posté le 23-12-2020 à 16:42:19  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Sauf que même si ce n'est pas parfait les autres vaccins et médocs ne sont pas développés autant à l'arrache que cette fois ..


Comme d'habitude, c'est faux de dire que ça a été fait à l'arrache. Franchement...


Message édité par toutsec le 23-12-2020 à 16:43:08

---------------
Premier Mondial sur Boinc! merci HFR :D
n°61672170
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 23-12-2020 à 16:42:20  profilanswer
 


 
Il n’y a aucune inversion, c’est pas binaire tu sais.
 
Ce n’est pas « le vaccin marche sur les personnes à risque » ou « le vaccin ne marche pas sur les personnes à risque » aujourd’hui.
 
A moins que tu n’aies de preuves scientifiques sourcées.


Message édité par Youmoussa le 23-12-2020 à 16:43:56

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°61672173
boumbo
3xpl0its
Posté le 23-12-2020 à 16:42:54  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Sauf que même si ce n'est pas parfait les autres vaccins et médocs ne sont pas développés autant à l'arrache que cette fois ..


 
Source ou TT ?

n°61672174
ph75
Posté le 23-12-2020 à 16:42:58  profilanswer
 

Pour l'inversion de la charge de la preuve, idem pour le fait que le vaccin ne protège pas de la transmission aux tiers: c'est bien aux labos de prouver que cela marche, pas l'inverse.

n°61672175
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 23-12-2020 à 16:43:01  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :

 

Bien sûr c'est longtemps avant.
J'ai commencé tôt en février et même janvier pour l'achat de FFP2 sur Amazon avant qu'il n'y en ait plus.
Le confinement en France c'était le 17 mars.
Enfin bref...


Perso jme suis refusé à faire des stocks de ffp2 en janvier  février, parce que c'est autant qui ne seraient pas allés aux soignants.

 

Mais je ne prétends pas avoir raison...


---------------
^_^
n°61672180
ph75
Posté le 23-12-2020 à 16:43:41  profilanswer
 

boumbo a écrit :

Source ou TT ?

Bah là c'est factuel tout le monde a reconnu qu'ils n'ont jamais été aussi vite ...

mood
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Posté le 23-12-2020 à 16:43:41  profilanswer
 

n°61672183
toutsec
Posté le 23-12-2020 à 16:44:26  profilanswer
 

Aller vite dans le respect des codes scientifiques c'est différent de faire à l'arrache. Désolé mais non.


---------------
Premier Mondial sur Boinc! merci HFR :D
n°61672184
boumbo
3xpl0its
Posté le 23-12-2020 à 16:44:26  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Pour l'inversion de la charge de la preuve, idem pour le fait que le vaccin ne protège pas de la transmission aux tiers: c'est bien aux labos de prouver que cela marche, pas l'inverse.


 
T’as pourtant déjà affirmé que ça n’empêchait pas la transmission  [:enrichisseurculturel:2]

n°61672189
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 23-12-2020 à 16:45:18  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Bah là c'est factuel tout le monde a reconnu qu'ils n'ont jamais été aussi vite ...


 
« A l’arrache » veut dire qu’ils n’ont pas suivi le même protocole.
 
Donc source ou TT ?


Message édité par Youmoussa le 23-12-2020 à 16:45:51

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°61672195
Ali-Pacha
AW
Posté le 23-12-2020 à 16:46:06  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :

Les seules personnes que je « connais » et qui veulent se faire vacciner sont sur HFR :D
Ça changera sûrement d’ici quelques mois.

[:fredmoul:1]
J'ai le sentiment qu'on nous a tellement annoncé un merdier sanitaire de plusieurs années que la rapidité d'arrivée du vaccin génère de la retenue même chez les plus puristes du carnet parfaitement à jour :D
 
Ali

n°61672198
boumbo
3xpl0its
Posté le 23-12-2020 à 16:46:36  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Bah là c'est factuel tout le monde a reconnu qu'ils n'ont jamais été aussi vite ...


 
T’as dit à l’arrache pas « plus vite » tu sous entends que ça a été mal fait par rapport aux vaccins d’avant c’est pas la même chose donc source ?

n°61672200
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 23-12-2020 à 16:46:46  profilanswer
 

tails38 a écrit :


J'ai 2 pack d'eau en stock et le groupe electrogène.
Le groupe électrogène a deja bien servis en hiver avec la neige :o


+ 24h sans elec un 26/12 avec toute la famille à la maison ça été fun ouais .

 

Ne serait ce que pas de chauffage car la chaudière au gaz necessite de l'elec...

 

Maintenant je ne me rends même plus compte si le courant est coupé  :D


---------------
^_^
n°61672201
ftikai
Posté le 23-12-2020 à 16:46:46  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Sauf que même si ce n'est pas parfait les autres vaccins et médocs ne sont pas développés autant à l'arrache que cette fois ..


 
Si t'étais arrivé plutôt, c-à-d, il y a un mois ou deux, tu apprendras que des trucs pouvaient se faire en parallèle au lieu d'être en série, et beaucoup de paperasses sautent dès qu'il s'agit de pognon et des vies en jeu.

n°61672203
Tolor
Mais heu...
Posté le 23-12-2020 à 16:46:49  profilanswer
 

Esiuol a écrit :

https://twitter.com/kakape/status/1 [...] 51169?s=21
 
 

Citation :

Expect similar news from more places in the coming days.
And yes I would assume chances are very high that we are going to find it here in Germany too.
 

Citation :

UK coronavirus variant likely found in Hong Kong as city secures vaccine supplies reut.rs/37IJ0bG


 


 
Souche britannique présente à Hong Kong, on a pas le cul sortie des ronces  :/


En fait, la plus grosse incertitude est plus sur "est-ce que cette souche est vraiment comme les anglais le prétendent ?" plutôt que de savoir si elle est déjà présente dans certains pays.
Vu la carte de cette mutation en UK, et leur carte de l'incidence, franchement, la corrélation entre les 2 reste à prouver.

n°61672212
ph75
Posté le 23-12-2020 à 16:48:22  profilanswer
 

ftikai a écrit :

Si t'étais arrivé plutôt, c-à-d, il y a un mois ou deux, tu apprendras que des trucs pouvaient se faire en parallèle au lieu d'être en série, et beaucoup de paperasses sautent dès qu'il s'agit de pognon et des vies en jeu.

Sauf que y a pas plus obsédé par la rentabilité que les labos, donc j'ai du mal à croire que cela n'avait pas pu être déjà fait avant.

n°61672213
MikeSab21
Posté le 23-12-2020 à 16:48:32  profilanswer
 

mlon a écrit :


Perso jme suis refusé à faire des stocks de ffp2 en janvier février, parce que c'est autant qui ne seraient pas allés aux soignants.

 

Mais je ne prétends pas avoir raison...

 

Juste un paquet de 10, et tout le monde pouvait en acheter à l'époque.
Je n'en ai plus racheté avant l'été ensuite.

n°61672214
Tolor
Mais heu...
Posté le 23-12-2020 à 16:48:38  profilanswer
 

Iv4ndi a écrit :


Oui, je pense que certains parlementaires UK ont juste cherché à faire du bruit pour perturber le processus du Brexit.


Je pense plutôt à leur cher PM qui a trouvé une excuse toute faite pour expliquer la flambée des cas dans 4 régions

n°61672219
TheBigO
ShowTime!
Posté le 23-12-2020 à 16:49:18  profilanswer
 

v87 a écrit :

La variante sud-africaine s'appelle 501.V2 :
https://www.theguardian.com/world/2 [...] new-strain


c'est bien la souche qui refile la forme grave du covid chez les jeunes? [:klemton]


---------------
HFR tools
n°61672220
boulgakov
Posté le 23-12-2020 à 16:49:38  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Sauf que même si ce n'est pas parfait les autres vaccins et médocs ne sont pas développés autant à l'arrache que cette fois ..

 

Ah OK, donc ton argument précédent ("coté en Bourse" ) était tellement bidon que tu préfères passer directement à autre chose ?

 

Bref, je ne vais pas perdre de temps à "débattre" avec toi. Les anti-vax qui veulent faire passer un exploit scientifique (à grands coups de milliards certes) qui nous simplifiera la vie dès 2021 pour une arnaque me font bien marrer.

 

n°61672224
Tolor
Mais heu...
Posté le 23-12-2020 à 16:49:53  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


 
Au bout de 2 confinements, les gens n'ont toujours pas un stock roulant de plusieurs semaines de bouffe ?? [:delarue]  
J'ai ça depuis février moi.
Ils continueront à se ruer dans les magasins à chaque annonce ?
Quelle bande d'idiots.


Pourquoi faire un stock ? Tu as vu une pénurie de quoi que ce soit dans le second confinement ?

n°61672237
Anonymouse
Posté le 23-12-2020 à 16:51:11  profilanswer
 


 
Tout à fait, c'est précisé dans l'étude.[/quotemsg]
 
Faux.  
 
- 35% were obese
- The median age was 52 years, and 42% of participants were older than 55 years of age
- 5 patients agés de plus de 75 ans ont eu le covid dans le groupe placebo
- 19 patients agés de plus 65 ans ont eu le covid dans le groupe placebo
 
L'absence du nombre de mort vient très probablement du faible nombre de personnes de contaminés 162 cas.


Message édité par Anonymouse le 23-12-2020 à 16:56:53
n°61672245
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 23-12-2020 à 16:52:10  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Les seules personnes que je « connais » et qui veulent se faire vacciner sont sur HFR :D
 
Ça changera sûrement d’ici quelques mois.


 
Je veux bien me faire vacciner si ce n'est pas chiant à faire, genre prendre rdv avec un médecin, aller retirer un bon de vaccination à la sécu et devoir se présenter jeudi à 10h45 à tel endroit où te fera attendre jusqu'à 14h.
 

n°61672246
Trifon_Iva​nov
La légende
Posté le 23-12-2020 à 16:52:10  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Pourquoi faire un stock ? Tu as vu une pénurie de quoi que ce soit dans le second confinement ?


De cerveaux principalement.

n°61672247
gimly the ​knight
Posté le 23-12-2020 à 16:52:34  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :

 

Au bout de 2 confinements, les gens n'ont toujours pas un stock roulant de plusieurs semaines de bouffe ?? [:delarue]
J'ai ça depuis février moi.
Ils continueront à se ruer dans les magasins à chaque annonce ?
Quelle bande d'idiots.

 

On ne se nourri peut etre pas tous de pâtes deshydratées et sardines en boite trempés dans la javel.
Peut être même y en a t'il parmis nous qui se nourissent de produits frais :o


Message édité par gimly the knight le 23-12-2020 à 16:54:08
n°61672250
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 23-12-2020 à 16:52:48  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Pour quelques semaines on est jamais trop prudent [:timcoucou:1]


Non 2 salons du vin annulés (yen a 2 par an). J'ai donc commandé l'équivalent d'une grosse année de conso...

 


---------------
^_^
n°61672265
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 23-12-2020 à 16:54:42  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


ça n'a rien à voir, quand ils font des promo les magasins stockent au préalable en conséquent pour palier à cela justement.


Ben si ça a à voir ...

 

Personne ne te dit comment faire un minimum de stock, donc tu fais ce qui te semble le mieux...


---------------
^_^
n°61672271
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 23-12-2020 à 16:55:29  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :

 

Les seules personnes que je « connais » et qui veulent se faire vacciner sont sur HFR :D

 

Ça changera sûrement d’ici quelques mois.


Quand l'état arrêtera de payer les gens à rester chez eux. Et qu'on leur demandera d'aller travailler  :O

n°61672272
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 23-12-2020 à 16:55:38  profilanswer
 

baggers a écrit :

 

Pas vraiment de stocks, de flux.

 

En stock, y avait tout ce qu'il fallait, même avec l'augmentation de la demande.

 

Mais si d'une journée à l'autre faut que tu triple ton flux cause panique... Ben c'est pas aussi ajustable instantanément que ça!


J'parlais des stocks au niveau du vendeur final  :jap:


---------------
^_^
n°61672276
manuel-lv
Posté le 23-12-2020 à 16:56:11  profilanswer
 

nick11 a écrit :


 
Le soucis c'est que l'on ne sait pas grand chose de l'efficacité/dangerosité du vaccin dans cette population.
A peine 900 plus de 75 ans, et pas vraiment de patient fragilisé car par sélection, le fait d'être en mauvaise santé ou avec une pathologie chronique mal équilibrée t'empêchait de facto de participer à l'étude.
 
Donc je suis désolé que l'on trouve malvenu de se poser des questions sur le bienfondé de vacciner en premier cette population, quand bien même ce soient ceux qui sont le plus à risque, mais cette interrogation me semble des plus légitimes.
 
Pour la source, je vous redonne le lien de la publication utilisée pour obtenir l'autorisation de mise sur le marché : https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034577
 
Pour ce qui est du nombre de mort, on peut le tourner comme on veut, sur les +43000 patients de l'étude, aucun n'est décédé du covid.  
Au bout des 2 injections, 4 ont eu un covid grave, un coté vaccin, 3 coté placebo (et je vous vois venir avec vos 9 patients coté placebo, mais les 6 qui ont eu un covid grave les premiers jours de l'étude ne sont pas à comptabiliser, vu que l'étude n'a pas été designée pour cela). Soit 0,005% des patients vaccinés avec covid grave vs 0,017% avec placebo.
Pour les cas pas grave, certes, c'est bien plus qu'encourageant, vu qu'on a une diminution de 95% des cas. 0,97% chez les placebo vs 0,05% chez les vaccinés. Au prix d'une série d'effets secondaires.
 
Tout cela sur une fenêtre d'une centaine de jours.  
 
Ce sont les informations objectives que l'on peut en tirer. Tout le reste, c'est de la spéculation.
 
Il ne s'agit pas d'être pour ou contre le vaccin, jusque de constater que si on veut un consentement éclairé du patient (sur base des données factuelles uniquement) pour la vaccination, ce n'est pas si évident.  


 
D'accord avec votre analyse, mais nous pourront y voir plus clair  bientôt: les anglais ont commencé leurs vaccinations sur les plus âgés le 8 décembre, ils ont déjà vacciné 500.000 personnes sans effets secondaires graves découverts.
 Fin décembre ils commenceront la deuxième injection et vers la mi janvier ils auront donc une population de plus d'un million de  "vieux"  vaccinés.
 
Si le vaccin fonctionne ce million de personnes fragiles désormais protégées devrait se voir dans une diminution des formes graves et de la courbe des  hospitalisations.
 
Même raisonnement pour les américains qui vaccinent  à grande échelle.

n°61672279
TheBigO
ShowTime!
Posté le 23-12-2020 à 16:57:05  profilanswer
 
n°61672287
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 23-12-2020 à 16:58:10  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :

 

J'imagine la population en train de crever de faim.
"C'est un problème de flux, pas de stock hein vous inquiétez pas !" :o


On a plein de farine, mais pas de sacs de 1kg  [:thibw:1]


---------------
^_^
n°61672289
MikeSab21
Posté le 23-12-2020 à 16:58:20  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Pourquoi faire un stock ? Tu as vu une pénurie de quoi que ce soit dans le second confinement ?

 

Le second confinement non.
Mais que réserve l'avenir ? C'est le principe.
Il suffit qu'ils referment les écoles pour avoir le même chaos (car tous les gosses à faire bouffer).

n°61672294
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 23-12-2020 à 16:58:37  profilanswer
 

kray a écrit :

 

La source est importante , car ta phrase n'est pas claire.

 

Sur des milliers de personnes pendant x semaines, il y a eu probablement des morts dans les "branches".
Après la question est de savoir si la mort est due au vaccin ou non.
J'ose espérer qu'on n'injecte pas le Covid aux gens ayant eu le placebo ou le vaccin pour vérifier ....
Donc comment tu en déduis que la mortalité est la même? Quelle mortalité? Certainement pas celle due au COVID (que ce soit avec ou sans vaccin).

 



Oui on leur injecte le COVID  [:massys]
Pour les études sur le Sida, on a fait pareil  [:gerbille putrefiee]

n°61672301
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 23-12-2020 à 16:59:59  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :

 

Juste un paquet de 10, et tout le monde pouvait en acheter à l'époque.
Je n'en ai plus racheté avant l'été ensuite.


D'ailleurs faut que je commande des boyer...


---------------
^_^
n°61672302
Esiuol
Posté le 23-12-2020 à 16:59:59  profilanswer
 

Tolor a écrit :


En fait, la plus grosse incertitude est plus sur "est-ce que cette souche est vraiment comme les anglais le prétendent ?" plutôt que de savoir si elle est déjà présente dans certains pays.
Vu la carte de cette mutation en UK, et leur carte de l'incidence, franchement, la corrélation entre les 2 reste à prouver.


 
Après avoir lu ce thread d’un épidémiologiste ci-dessous sur Twitter j’ai pensé que cette souche était assez embêtante. J’ai peut être été un peu alarmiste dans ce cas, mea culpa.  :jap:  
 
https://twitter.com/drericding/stat [...] 93161?s=21
 

Citation :

BIOLOGICAL SIGNIFICANCE B.1.1.7  variant #SARSCoV2:  
 
Read these 4 key circled sentences from @CovidGenomicsUK on why the mutations are worrisome.  
 
Experts don’t think it will strongly affect vaccines, but some say maybe slightly.  
 
See for details.

Message cité 1 fois
Message édité par Esiuol le 23-12-2020 à 17:02:01
n°61672303
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 23-12-2020 à 17:00:13  profilanswer
 

Pff la vitesse de développement de la maladie chez les vieux, ça fait peur quand même

n°61672305
Tolor
Mais heu...
Posté le 23-12-2020 à 17:00:46  profilanswer
 

Laska- a écrit :


1% de cas nécessitant un docteur, vs un risque de décès de 0.02%, je préfère ne pas prendre le vaccin.
Merci pour les chiffres  :jap:


comparer le besoin de voir un médecin, à celui de décéder...
Parce qu'évidemment, en plus, pour le covid, c'est soit le décès, soit tu n'as pas besoin de voir un médecin...

mood
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