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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°61627983
noddemix
Posté le 17-12-2020 à 16:41:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gsans a écrit :


 
Mouais, mais utiliser ce chiffre pour faire "peur" bof... Et dans cette épidémie, les chiffres se sont souvent trompés, comme les statistiques...


 
Mais ce n'est pas pour faire peur, c'est pour expliquer pourquoi on a choisi cette stratégie de contrôle de l'épidémie (et pas une stratégie d'atténuation comme dans nos plans pandémies).
 
Et ce n'est pas le déni ("on en sait rien", "les chiffres se trompent" ) qui changera la réalité de la situation.


Message édité par noddemix le 17-12-2020 à 16:42:00
mood
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Posté le 17-12-2020 à 16:41:31  profilanswer
 

n°61627985
_Makaveli_
Posté le 17-12-2020 à 16:41:31  profilanswer
 

meriadeck a écrit :


comme dit plus haut : c'est un simple calcul algébrique. Mais bon ça veut pas rentrer :o


 
Bah si, mais ça en fait pas un fait. Quand ça veut pas rentrer....
 

Tolor a écrit :


J'ai dit l'inverse ? :D


 
Euh je crois pas !


---------------
Humanity is overrated
n°61627988
xilebo
noone
Posté le 17-12-2020 à 16:41:39  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Xilebo a posté ce qu'il fallait :o


 
je me suis basé sur les pourcentages par tranche d'âge parus dans le parisien, et j'ai appliqué à la population française sur le site de l'insee, mais je n'ai trouvé que 2016.

n°61627990
pignon de ​pin
Posté le 17-12-2020 à 16:41:47  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


60% de contaminés, 1% de mortalité = 400 000.


 
 
A toute fin utile, l'IFR de la prémiére vague en France est estimée à 0.53 %.  
 

Citation :

COVID-19 pandemic in France


Citation :

France has been heavily affected by the severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) pandemic and went into lockdown on 17 March 2020. Using models applied to hospital and death data, we estimate the impact of the lockdown and current population immunity. We find that 2.9% of infected individuals are hospitalized and 0.5% of those infected die (95% credible interval: 0.3 to 0.9%), ranging from 0.001% in those under 20 years of age to 8.3% in those 80 years of age or older.


https://science.sciencemag.org/content/369/6500/208

Citation :

this change reduces their estimates of the infection fatality rate (from 0.65% down to 0.53%) and increases the proportion infected on 11 May 2020 (from 4.4% up to 5.3%).


https://science.sciencemag.org/cont [...] 8/eabd4246

n°61627992
cd5
/ g r e w t
Posté le 17-12-2020 à 16:41:53  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Parce que ça se joue visiblement pas dans les mouvements à l'intérieur du pays mais dans les mouvements à l'intérieur des villes principalement.


 
Ca dépend des aménagements, des habitudes des populations, etc...


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°61627995
Tolor
Mais heu...
Posté le 17-12-2020 à 16:42:12  profilanswer
 


Ben oui, ça rassure de ne pas inclure les categories de population pour qui ça n'a pas encore été validé. Tu voudrais l'inverse ?


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°61627998
cd5
/ g r e w t
Posté le 17-12-2020 à 16:42:55  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
je me suis basé sur les pourcentages par tranche d'âge parus dans le parisien, et j'ai appliqué à la population française sur le site de l'insee, mais je n'ai trouvé que 2016.


 
Non mais c'est très bien je trouve.  
 
300.000 morts directs du covid si on fait rien. A voir si il y aurait des morts liés au manque de place en réa, aussi.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°61628003
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 17-12-2020 à 16:43:16  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :


 
Lui risque pas grand chose, par contre Brigitte  [:max evans]


il lui a toussé dessus toute la nuit d'après ce qu'on entend :o


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°61628042
fred_div91
Posté le 17-12-2020 à 16:46:42  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Ben oui, ça rassure de ne pas inclure les categories de population pour qui ça n'a pas encore été validé. Tu voudrais l'inverse ?


 
Généralement on sort un vaccin testé sur toutes les catégories de population pour éviter les "désagréments".
Donc non, ce n'est pas vraiment rassurant.

n°61628050
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 17-12-2020 à 16:47:17  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :


 
Généralement on sort un vaccin testé sur toutes les catégories de population pour éviter les "désagréments".
Donc non, ce n'est pas vraiment rassurant.


Non, bon nombre de traitement médicaux sont déconseillés aux femmes enceintes.

mood
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Posté le 17-12-2020 à 16:47:17  profilanswer
 

n°61628051
fred_div91
Posté le 17-12-2020 à 16:47:21  profilanswer
 

memaster a écrit :


il lui a toussé dessus toute la nuit d'après ce qu'on entend :o


 
Ils font pas chambre à part ?  :o

n°61628054
_Makaveli_
Posté le 17-12-2020 à 16:47:36  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Non mais c'est très bien je trouve.  
 
300.000 morts directs du covid si on fait rien. A voir si il y aurait des morts liés au manque de place en réa, aussi.


 
Après je sais pas si les modèles prennent en compte le fait que tu puisses être recontaminer à un moment.


---------------
Humanity is overrated
n°61628057
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 17-12-2020 à 16:47:55  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Parce que ça se joue visiblement pas dans les mouvements à l'intérieur du pays mais dans les mouvements à l'intérieur des villes principalement.


tu en penses quoi du coup de la 2eme vague qui ne s'est joué que dans les grandes villes? :lol:


---------------
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n°61628065
fred_div91
Posté le 17-12-2020 à 16:48:27  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


Non, bon nombre de traitement médicaux sont déconseillés aux femmes enceintes.

 

Oui, mais là nous ne sommes pas dans ce cas.
On ne dit pas : le vaccin est déconseillé aux femmes enceintes, mais le vaccin n'a pas été testé efficacement sur cette catégorie de personne.

Message cité 4 fois
Message édité par fred_div91 le 17-12-2020 à 16:50:13
n°61628071
morb
Posté le 17-12-2020 à 16:48:37  profilanswer
 

Ainex a écrit :

Au cas où vous ne le sauriez pas et vous vpus posiez la question, Mélenchon a tenu à nous informer qu’il n’avait pas le coronavirus, lui.

 


https://img3.super-h.fr/images/snap [...] 5ba219.jpg

 

https://twitter.com/JLMelenchon/sta [...] 0292228096

 

Vivement la suite au prochain épisode pour savoir si le test du jour sera aussi négatif

n°61628072
teepodavig​non
Posté le 17-12-2020 à 16:48:46  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :


 
Généralement on sort un vaccin testé sur toutes les catégories de population pour éviter les "désagréments".
Donc non, ce n'est pas vraiment rassurant.


Ils ont peut être pas trouvé le moyen de mettre deux puces dans un seul vaccin  [:apges:3]

n°61628073
Grumms
Aimé de tous
Posté le 17-12-2020 à 16:48:49  profilanswer
 

memaster a écrit :


tu en penses quoi du coup de la 2eme vague qui ne s'est joué que dans les grandes villes? :lol:


Tu veux qu'on reparle de la Mayenne et de la Haute-Loire qui était + en alerte que d'autres endroits bien plus denses ?


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°61628078
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 17-12-2020 à 16:49:19  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :


 
Oui, mais là nous ne sommes pas dans ce cas.


ah et pourquoi ?
tu penses que ça court les rues les femmes enceintes qui sont volontaires pour tester un nouveau traitement ?

n°61628080
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 17-12-2020 à 16:49:35  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Tu veux qu'on reparle de la Mayenne et de la Haute-Loire qui était + en alerte que d'autres endroits bien plus denses ?


tu veux qu'on reparle de l'origine du virus? :lol:


---------------
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n°61628088
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 17-12-2020 à 16:50:17  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


ah et pourquoi ?
tu penses que ça court les rues les femmes enceintes qui sont volontaires pour tester un nouveau traitement ?


Faut le tester sur des femmes comptant avorter :o

n°61628092
Backbone-
Posté le 17-12-2020 à 16:50:29  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


60% de contaminés, 1% de mortalité = 400 000.


 
Pour la 100 000ème fois lol.
 
Il faudrait une macro :o

n°61628105
fred_div91
Posté le 17-12-2020 à 16:51:14  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


ah et pourquoi ?
tu penses que ça court les rues les femmes enceintes qui sont volontaires pour tester un nouveau traitement ?


 
Faudrait savoir, je croyais que les tests étaient terminés  [:transparency]

n°61628109
noddemix
Posté le 17-12-2020 à 16:51:34  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :


 
Si on est parti sur un modèle fin avril, est ce que c'était un modèle sans la prise en compte des gestes barrière type masque ?


 
Oui, c'était sans gestes barrières, avec R = 3.
 
C'est d'ailleurs pour ça que Flahault disait que pour les zones avec plus de 30% d'immunisés, "gestes barrière + TT + universités à distance", ça pourrait suffire à contrôler l'épidémie. Avec un R = 1.5, l'immunité collective est à 33%.

n°61628111
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 17-12-2020 à 16:51:51  profilanswer
 
n°61628112
cd5
/ g r e w t
Posté le 17-12-2020 à 16:51:55  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :


 
Généralement on sort un vaccin testé sur toutes les catégories de population pour éviter les "désagréments".
Donc non, ce n'est pas vraiment rassurant.


 
T'es enceinte ?


---------------
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n°61628115
fred_div91
Posté le 17-12-2020 à 16:52:39  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
T'es enceinte ?


 
Non, mais je me préoccupe un peu de mes "prochains" ... Pas toi ?

Message cité 3 fois
Message édité par fred_div91 le 17-12-2020 à 16:52:58
n°61628128
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 17-12-2020 à 16:54:19  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :


 
Faudrait savoir, je croyais que les tests étaient terminés  [:transparency]


 
Et si dans tes volontaires tu n'as pas ou pas suffisamment de femmes enceintes, tu fais comment ?
Et bien tu appliques le principe de précaution.

n°61628136
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2020 à 16:55:08  answer
 

Optio_33 a écrit :


Etre vacciné réduit les symptomes mais n'empêche pas d'avoir le Covid et d'être contagieux, donc non.


 
Le fail que ça va être ... [:the coli:3]

n°61628143
cd5
/ g r e w t
Posté le 17-12-2020 à 16:55:47  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :


 
Oui, mais là nous ne sommes pas dans ce cas.
On ne dit pas : le vaccin est déconseillé aux femmes enceintes, mais le vaccin n'a pas été testé efficacement sur cette catégorie de personne.


 
C'est exactement ce qui se passe pour la plupart des médicaments.  
 
T'as souvent écrit "en l'absence de données, si vous êtes enceinte, vous ne devriez pas prendre ce traitement"
 
T'as tout un site exprès pour ça d'ailleurs :o  
https://www.lecrat.fr/


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°61628145
teepodavig​non
Posté le 17-12-2020 à 16:55:57  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :

 

Non, mais je me préoccupe un peu de mes "prochains" ... Pas toi ?


un vaccin pour que les femmes enceintes puissent côtoyer les gens avec moins de risque de contamination c'est plutôt une bonne chose par rapport à rien du tout ou un meilleur vaccin dans x mois.


Message édité par teepodavignon le 17-12-2020 à 16:56:23
n°61628150
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 17-12-2020 à 16:56:07  profilanswer
 

Optio_33 a écrit :


Etre vacciné réduit les symptomes mais n'empêche pas d'avoir le Covid et d'être contagieux, donc non.


Aucune source n'affirme ça.

n°61628158
fred_div91
Posté le 17-12-2020 à 16:56:42  profilanswer
 

Sebwap a écrit :

 

Et si dans tes volontaires tu n'as pas ou pas suffisamment de femmes enceintes, tu fais comment ?
Et bien tu appliques le principe de précaution.

 

C'est rigolo d'avoir réponse à tout.
Je sais pas moi, tester un traitement sur un allergique ou une femme enceinte avant de le commercialiser, ça me semble plutôt normal.
Je sens que le principe de précaution va commencer à bien s'élargir  :o

Message cité 1 fois
Message édité par fred_div91 le 17-12-2020 à 16:58:34
n°61628159
_Makaveli_
Posté le 17-12-2020 à 16:56:49  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 
Oui, c'était sans gestes barrières, avec R = 3.
 
C'est d'ailleurs pour ça que Flahault disait que pour les zones avec plus de 30% d'immunisés, "gestes barrière + TT + universités à distance", ça pourrait suffire à contrôler l'épidémie. Avec un R = 1.5, l'immunité collective est à 33%.


 
Thanks.
 
Ca montre que les 400 000 c'est un chiffre qui ne veut rien dire et qui ne doit pas être pris en compte si il prend pas les gestes barrière et la possible recontamination. C'est soit bien moins ou bien plus.


---------------
Humanity is overrated
n°61628160
cd5
/ g r e w t
Posté le 17-12-2020 à 16:56:51  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Tu veux qu'on reparle de la Mayenne et de la Haute-Loire qui était + en alerte que d'autres endroits bien plus denses ?


 
L'alerte était basée sur le taux d'incidence.  
Il suffit d'une ville (oui en mayenne ou en haute loire il y a des villes) avec quelques gros clusters pour exploser le taux d'incidence, vu que le reste du département n'est que très peu peuplé.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°61628168
cd5
/ g r e w t
Posté le 17-12-2020 à 16:57:35  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :


 
Faudrait savoir, je croyais que les tests étaient terminés  [:transparency]


 
Ha bon ?  
Tu crois mal :o :o  
 
Les phases d'essais sont terminées, ça ne signifie pas qu'il ne va plus jamais y avoir d'ajustements.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°61628170
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 17-12-2020 à 16:57:46  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :


 
C'est rigolo d'avoir réponse à tout.
Je sais pas moi, testé un traitement sur un allergique ou une femme enceinte avant de le commercialiser, ça me semble plutôt normal.
Je sens que le principe de précaution va commencer à bien s'élargir  :o


Mais qu'est ce que tu comprends pas dans le fait qu'il n'y a probablement pas assez de personne de ces catégories dans les testeurs pour pouvoir en tirer des conclusions, et que donc le principe de précaution s'applique.

n°61628181
TheBigO
ShowTime!
Posté le 17-12-2020 à 16:59:42  profilanswer
 


ça va ragequit
ce n'est qu'une question de semaines  [:shadow aok:2]


---------------
HFR tools
n°61628183
Chips
Posté le 17-12-2020 à 16:59:52  profilanswer
 

meriadeck a écrit :


comme dit plus haut : c'est un simple calcul algébrique. Mais bon ça veut pas rentrer :o


 
La facilité à le calculer ne le rends pas plus crédible...

n°61628184
Grumms
Aimé de tous
Posté le 17-12-2020 à 16:59:58  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
L'alerte était basée sur le taux d'incidence.  
Il suffit d'une ville (oui en mayenne ou en haute loire il y a des villes) avec quelques gros clusters pour exploser le taux d'incidence, vu que le reste du département n'est que très peu peuplé.


Y a pas masse de grande ville en Mayenne. Mais on en revient à la réponse sans pertinence de memaster62 : "tu en penses quoi du coup de la 2eme vague qui ne s'est joué que dans les grandes villes? :lol:". Que ça se joue dans les grande ville montrerait justement que la densité moyenne d'un pays est un facteur non influent. Bref.
 


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°61628189
fred_div91
Posté le 17-12-2020 à 17:00:10  profilanswer
 

cd5 a écrit :

 

Ha bon ?
Tu crois mal :o :o

 

Les phases d'essais sont terminées, ça ne signifie pas qu'il ne va plus jamais y avoir d'ajustements.

 

Je savais pas qu'il existait une telle nuance entre phase d'essai et ajustement.
Tu commercialises une voiture même si son système de freinage est défaillant ? Pas grave on ajustera  :o

Message cité 1 fois
Message édité par fred_div91 le 17-12-2020 à 17:01:21
mood
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