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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°61627817
Optio_33
Posté le 17-12-2020 à 16:25:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Grumms a écrit :


Du coup est-ce qu'il faudrait pas en priorité vacciner les non-fragiles ?


Etre vacciné réduit les symptomes mais n'empêche pas d'avoir le Covid et d'être contagieux, donc non.

mood
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Posté le 17-12-2020 à 16:25:08  profilanswer
 

n°61627818
gsans
Slow food... slow....
Posté le 17-12-2020 à 16:25:15  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


60% de contaminés, 1% de mortalité = 400 000.


 
Mouais, mais utiliser ce chiffre pour faire "peur" bof... Et dans cette épidémie, les chiffres se sont souvent trompés, comme les statistiques...


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°61627821
_Makaveli_
Posté le 17-12-2020 à 16:25:55  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
Les USA en sont à 300 000 actuellement en mode assez ballec, rapporté à la population, je doute que la France aurait pu atteindre ce chiffre de 400 000 morts... Mais bon si les stats le disent....


 
Ce n'est pas un stat, c'est un bête calcul.


---------------
Humanity is overrated
n°61627822
Optio_33
Posté le 17-12-2020 à 16:26:03  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
Mouais, mais utiliser ce chiffre pour faire "peur" bof... Et dans cette épidémie, les chiffres se sont souvent trompés, comme les statistiques...


...et Raoult.

n°61627823
Grumms
Aimé de tous
Posté le 17-12-2020 à 16:26:07  profilanswer
 

Joberoly a écrit :


 
Même réflexion ici  :??:


90% de la superficie de la France et 20M d'habitants en moins.


---------------
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n°61627828
gimly the ​knight
Posté le 17-12-2020 à 16:26:30  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


60% de contaminés, 1% de mortalité = 400 000.

 

Si c'est sur 5 ans, c'est déjà beaucoup moins impressionnant :o

n°61627829
cd5
/ g r e w t
Posté le 17-12-2020 à 16:26:31  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Euh ... t'es déjà allé en Suède ?
 
La Norvège et la Finlande sont des pays similaires à la Suède à tout point de vue : géographie, climat, population, mode de vie.  
 
Résultat : 10 fois plus de morts en Suède que dans ces 2 autres pays. Ces 2 autres pays avaient pris des mesures dès l'arrivée du virus. Et même des mesures ultra-contraignantes comme chez nous mais ils ont pas eu l'idée débile de chercher l'immunité collective en pensant pouvoir protéger les vieux.


 
Le danemark est plus urbanisé que la suède, si j'en crois wikipedia :o


---------------
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n°61627830
Grumms
Aimé de tous
Posté le 17-12-2020 à 16:26:35  profilanswer
 

Optio_33 a écrit :


Etre vacciné réduit les symptomes mais n'empêche pas d'avoir le Covid et d'être contagieux, donc non.


Ca on en sait rien. Et du coup ça serait peut-être bien de continuer les études, non ?


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n°61627831
noddemix
Posté le 17-12-2020 à 16:26:38  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :


 
Les 400 000 mort ce n'est pas un fait - c'est une hypothèse.
 


 
C'est une projection.
 
Les hypothèses de cette projection, c'est : taux d'attaque de 60% et IFR de 1%.
 
Et ce sont toujours les hypothèses les plus réalistes (ce qui est remarquable puis qu'elles ont été posées dès fin avril !  :jap: )
 
Les fameuses hétérogénéités qui devaient  permettre une immunité collective avec 15 ou 20% d'infection, on peine à les voir.  :o  
Et les enquêtes sérologiques ont confirmé l'ordre de grandeur de l'IFR (on a un IFR hors EHPAD et sans triage de 0,5% en France)

n°61627838
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 17-12-2020 à 16:27:34  profilanswer
 

noddemix a écrit :

 


C'est sûr que si tu penses que l'épidémie va simplement être équivalente à une épidémie de grippe saisonnière un peu sévère, c'est rationnel de ne pas mettre le pays à l'arrêt.

 

Ils n'ont pas cru aux images des portes soudées, des rues désertes, et des milices qui bloquaient toute sortie des habitants de Wuhan ?  :ouch:


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
mood
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Posté le 17-12-2020 à 16:27:34  profilanswer
 

n°61627842
_jay_jay_
Posté le 17-12-2020 à 16:28:20  profilanswer
 

kropotchnikov a écrit :


 
France 105 hab / km²
Espagne 99
 
C'est pas très loin, mais quand on regarde les différences de couleurs, c quand meme bizarre


 
Mode d'urbanisation différent avec peu d'habitat dispersé. Regarde une carte aérienne d'Espagne à quasiment n'importe quel endroit, tu verras quelques villes et villages, a priori plutôt denses, avec beaucoup de vide entre.

n°61627844
mood8moody
Posté le 17-12-2020 à 16:28:27  profilanswer
 

Optio_33 a écrit :


Mouais.
Le Covid19 c'est un peu comme le sida des années 80-90 qui nous a encouragé à mettre des capotes quand est actif du slip. A côté de ça, ce changement de comportement nous a surement évité un paquet de grossesses non désirées.
 
Le Covid19 va nous apprendre à agrandir la distance sociale avec les gens qu'on connait mal. On aura des traitements/vaccins qui vont réduire le problème mais on devra quand même faire gaffe. C'est chiant, mais ça va aussi ralentir d'autres maladies. On changera juste certains réflexes, mais on vivra pas plus mal.


 
C'est vrai que on a eu une tonne de désagrément dans cette affaire, on ne peut le nier mais j'ai jamais été si peu malade que cette année, juste un mini rhume de 2 jours à la rentrée de septembre pourtant j'ai un petit à la maison. Pareil pour lui 1 seul episode de 2 jours et le nez qui coule un petit peu de temps en temps. Bon après faut pas se manger un covid c'est claire.
 
Et puis plus se taper la bise au boulot tout le matin, le serrage de paluche dans chaque bureau avec une tache à rajouter à ton agenda à chaque passage, c'est appreciable.
 
J'espère que ça restera dans les moeurs comme en Asie, un gars qui vient bosser avec la gueule dans les fesses, une grosse toux en transpirant... Pensera soit a rester chez lui soit à se pointer avec un masque chirurgical.
 

n°61627848
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2020 à 16:28:50  answer
 

Grumms a écrit :


Ca on en sait rien. Et du coup ça serait peut-être bien de continuer les études, non ?


On n'a pas le temps  [:cerveau hurle]  [:cerveau hurle]  [:cerveau hurle]

n°61627850
roupillon
Posté le 17-12-2020 à 16:29:06  profilanswer
 


C'est logique, ça n'a pas été testé sur des femmes enceintes.
Rien d'inquiétant.

n°61627851
Tuxerman12
Posté le 17-12-2020 à 16:29:13  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Il ne perd pas le vote des vieux, plus gagne le vote de ceux qui trouve que décider, quoi qu'on décide, c'est charismatique. Macron n'a d'ailleurs jamais eu autant d'avis favorable de la population depuis Janvier 2019, presque 2 ans... Au final il a l'air de ressortir largement gagnant de tout ça.


 
J'ai pas regardé les chiffres de popularité, j'avoue, j'avais l'impression que ça dégringolait.
Si ce que tu écris est vrai et qu'il a gagné en popularité, assume que ton opinion est très minoritaire, ou fais comme tant d'autres qui faute de contrôles continuent à vivre comme si tout allait bien.
En fait oué, c'est monté de 30% à 45% en mars 2020 et c'est stable depuis : https://www.lejdd.fr/Politique/sond [...] is-4009064

n°61627861
M300A
Posté le 17-12-2020 à 16:30:20  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Si c'est sur 5 ans, c'est déjà beaucoup moins impressionnant :o

 

This.


---------------
:wq
n°61627868
cd5
/ g r e w t
Posté le 17-12-2020 à 16:30:42  profilanswer
 

Grumms a écrit :


On est d'accord, ça sert à rien d'inclure la densité dans l'analyse.


 
La densité ou l'urbanisation.  
Et non ça ne sert pas à rien, ça ne sert à rien de n'inclure QUE la densité :o


---------------
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n°61627871
gsans
Slow food... slow....
Posté le 17-12-2020 à 16:30:58  profilanswer
 

Optio_33 a écrit :


...et Raoult.


 
Si il n'y avait que lui [:vave:4]


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°61627875
_Makaveli_
Posté le 17-12-2020 à 16:31:50  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 
C'est une projection.
 
Les hypothèses de cette projection, c'est : taux d'attaque de 60% et IFR de 1%.
 
Et ce sont toujours les hypothèses les plus réalistes (ce qui est remarquable puis qu'elles ont été posées dès fin avril !  :jap: )
 
Les fameuses hétérogénéités qui devaient  permettre une immunité collective avec 15 ou 20% d'infection, on peine à les voir.  :o  
Et les enquêtes sérologiques ont confirmé l'ordre de grandeur de l'IFR (on a un IFR hors EHPAD et sans triage de 0,5% en France)


 
Si on est parti sur un modèle fin avril, est ce que c'était un modèle sans la prise en compte des gestes barrière type masque ?


---------------
Humanity is overrated
n°61627876
Tuxerman12
Posté le 17-12-2020 à 16:31:50  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
si on applique avec la répartition réelle et tes 60%
 
https://i.imgur.com/ue9Ea8pl.png
 
on obtient plutôt 300000 personnes.


 
On n'est plus à 100000 près [:_otto_:9]
 
Pour Ebola quand il y a 10 cas c'est alerte rouge mondiale par contre  :o

n°61627878
Grumms
Aimé de tous
Posté le 17-12-2020 à 16:32:11  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
J'ai pas regardé les chiffres de popularité, j'avoue, j'avais l'impression que ça dégringolait.
Si ce que tu écris est vrai et qu'il a gagné en popularité, assume que ton opinion est très minoritaire, ou fais comme tant d'autres qui faute de contrôles continuent à vivre comme si tout allait bien.
En fait oué, c'est monté de 30% à 45% en mars 2020 et c'est stable depuis : https://www.lejdd.fr/Politique/sond [...] is-4009064


Euh non, quand seulement la moitié des français approuvent un 2è confinement, ça m'étonnerait que ma position soit minoritaire. Et pour ma part, oui, si durant le premier confinement j'ai fait tout bien, pour le 2è je me suis permis d'aller et venir où bon me semblait.


---------------
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n°61627891
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2020 à 16:33:25  answer
 

roupillon a écrit :


C'est logique, ça n'a pas été testé sur des femmes enceintes.
Rien d'inquiétant.


 
Avec toutes celles qui ont fait des gosses pendant le confinement (j'en connais  :o ), on aurait quand même pu trouver des volontaires.

n°61627898
Grumms
Aimé de tous
Posté le 17-12-2020 à 16:33:57  profilanswer
 

cd5 a écrit :

 

La densité ou l'urbanisation.
Et non ça ne sert pas à rien, ça ne sert à rien de n'inclure QUE la densité :o


Y a aucune corrélation entre la densité d'un pays et la gravité de l'épidémie dans ce pays. Aucune. Tu nous a mis la preuve sous les yeux.

Message cité 1 fois
Message édité par Grumms le 17-12-2020 à 16:34:18

---------------
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n°61627907
Tuxerman12
Posté le 17-12-2020 à 16:34:48  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Euh non, quand seulement la moitié des français approuvent un 2è confinement, ça m'étonnerait que ma position soit minoritaire. Et pour ma part, oui, si durant le premier confinement j'ai fait tout bien, pour le 2è je me suis permis d'aller et venir où bon me semblait.

 

Parce que la 1ère fois t'avais peur pour ta peau (et ton compte en banque), avoue :D

Message cité 1 fois
Message édité par Tuxerman12 le 17-12-2020 à 16:36:55
n°61627914
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 17-12-2020 à 16:35:10  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
 
400 000 morts c'est une projection statistique de Pasteur ?
 
Ou c'est comme les 9000 malades en rea de Macron ?


On a pas eu nos 400 000 morts !  [:rhadamenthos]  on les veut nos réas saturées  [:rhadamenthos] donnez nos 2500 morts quotidiens  [:rhadamenthos]


---------------
Acceuil
n°61627922
_Makaveli_
Posté le 17-12-2020 à 16:35:43  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Euh non, quand seulement la moitié des français approuvent un 2è confinement, ça m'étonnerait que ma position soit minoritaire. Et pour ma part, oui, si durant le premier confinement j'ai fait tout bien, pour le 2è je me suis permis d'aller et venir où bon me semblait.


 

Citation :


Un sondage avait indiqué que près de 60% des Français n’avaient pas respecté les règles du confinement au moins une fois


---------------
Humanity is overrated
n°61627930
Grumms
Aimé de tous
Posté le 17-12-2020 à 16:36:44  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Parce que la 1ère fois t'avais peur pour ta peau, avoue :D


Absolument pas  :??:


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°61627932
_Makaveli_
Posté le 17-12-2020 à 16:36:49  profilanswer
 

meriadeck a écrit :


On a pas eu nos 400 000 morts !  [:rhadamenthos]  on les veut nos réas saturées  [:rhadamenthos] donnez nos 2500 morts quotidiens  [:rhadamenthos]


 
Encore une fois c'est une question de posture et de cohérence.
 
Tu peux pas fustiger Raoult pour ses approximations (et il y en a un paquet :o ) et asséner le chiffre des 400 000 quand ça t'arrange.
 
C'est chiant l'exactitude quand même.


---------------
Humanity is overrated
n°61627934
manuel-lv
Posté le 17-12-2020 à 16:37:01  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 
Ce chiffre de 400 000, il est pourtant pas compliqué à comprendre (et à calculer).
 
C'est le bilan avec :
- 60% de taux d'attaque
- 1% d'IFR global
 
Qu'est-ce que vous contestez dans ce chiffre ?


 
Ce raisonnement serait valable avec Ebola ou la peste bubonique maladie qui tue indifféremment et statistiquement aussi bien les bien portants que les mal portants; dans le cas du Covid les 66 millions de français ne sont pas tous à risque de mourir en cas de maladie.
 
Il est donc difficile de sortir ce chiffre de 400.000 morts qui ne correspond qu'à une règle de trois élargie à l'ensemble de la population.
 

n°61627940
noddemix
Posté le 17-12-2020 à 16:37:33  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
si on applique avec la répartition réelle et tes 60%
 
https://i.imgur.com/ue9Ea8pl.png
 
on obtient plutôt 300000 personnes.


 
Hors EHPAD, je pense ces chiffres.
 
Mais 300 000 ou 400 000, peu importe, ça ne change pas l'ordre de grandeur et la stratégie qui en a découlé.

n°61627941
cd5
/ g r e w t
Posté le 17-12-2020 à 16:37:51  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Euh non, quand seulement la moitié des français approuvent un 2è confinement, ça m'étonnerait que ma position soit minoritaire. Et pour ma part, oui, si durant le premier confinement j'ai fait tout bien, pour le 2è je me suis permis d'aller et venir où bon me semblait.


 
Bravo, et maintenant Macron il a le covid :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°61627942
Perfector
Memento mori
Posté le 17-12-2020 à 16:37:56  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Euh non, quand seulement la moitié des français approuvent un 2è confinement, ça m'étonnerait que ma position soit minoritaire. Et pour ma part, oui, si durant le premier confinement j'ai fait tout bien, pour le 2è je me suis permis d'aller et venir où bon me semblait.

 

Le premier on connaissait pas la maladie, et elle pouvait faire peur.
La deuxième, ben disons qu'on se sentait pas toujours personnellement concerné. Surtout quand ton entourage subit des fermetures idiotes et inappropriées (tellement connes qu'elles ont été annulées par la suite)


Message édité par Perfector le 17-12-2020 à 16:38:54

---------------
Randos
n°61627946
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 17-12-2020 à 16:38:25  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :


 
Encore une fois c'est une question de posture et de cohérence.
 
Tu peux pas fustiger Raoult pour ses approximations (et il y en a un paquet :o ) et asséner le chiffre des 400 000 quand ça t'arrange.
 
C'est chiant l'exactitude quand même.


comme dit plus haut : c'est un simple calcul algébrique. Mais bon ça veut pas rentrer :o


---------------
Acceuil
n°61627954
cd5
/ g r e w t
Posté le 17-12-2020 à 16:38:52  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Y a aucune corrélation entre la densité d'un pays et la gravité de l'épidémie dans ce pays. Aucune. Tu nous a mis la preuve sous les yeux.


 
Aucune corrélation directe.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°61627957
fred_div91
Posté le 17-12-2020 à 16:39:23  profilanswer
 

roupillon a écrit :


C'est logique, ça n'a pas été testé sur des femmes enceintes.
Rien d'inquiétant.


 
Ni sur les allergiques apparemment ...
Y a quelques trous dans la raquette  :o

n°61627959
Tolor
Mais heu...
Posté le 17-12-2020 à 16:39:43  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :

 

Les 400 000 mort ce n'est pas un fait - c'est une hypothèse.

 



J'ai dit l'inverse ? :D

Message cité 1 fois
Message édité par Tolor le 17-12-2020 à 16:39:53

---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°61627962
cd5
/ g r e w t
Posté le 17-12-2020 à 16:39:59  profilanswer
 

manuel-lv a écrit :


 
Ce raisonnement serait valable avec Ebola ou la peste bubonique maladie qui tue indifféremment et statistiquement aussi bien les bien portants que les mal portants; dans le cas du Covid les 66 millions de français ne sont pas tous à risque de mourir en cas de maladie.
 
Il est donc difficile de sortir ce chiffre de 400.000 morts qui ne correspond qu'à une règle de trois élargie à l'ensemble de la population.
 


 
Xilebo a posté ce qu'il fallait :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°61627964
Perfector
Memento mori
Posté le 17-12-2020 à 16:40:01  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :

 

Ni sur les allergiques apparemment ...
Y a quelques trous dans la raquette  :o

 

Tout est sous contrôle [:bilderberg]


Message édité par Perfector le 17-12-2020 à 16:40:10

---------------
Randos
n°61627974
fred_div91
Posté le 17-12-2020 à 16:40:53  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Bravo, et maintenant Macron il a le covid :o


 
Lui risque pas grand chose, par contre Brigitte  [:max evans]

n°61627975
Grumms
Aimé de tous
Posté le 17-12-2020 à 16:40:59  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Aucune corrélation directe.


Parce que ça se joue visiblement pas dans les mouvements à l'intérieur du pays mais dans les mouvements à l'intérieur des villes principalement.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°61627983
noddemix
Posté le 17-12-2020 à 16:41:31  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
Mouais, mais utiliser ce chiffre pour faire "peur" bof... Et dans cette épidémie, les chiffres se sont souvent trompés, comme les statistiques...


 
Mais ce n'est pas pour faire peur, c'est pour expliquer pourquoi on a choisi cette stratégie de contrôle de l'épidémie (et pas une stratégie d'atténuation comme dans nos plans pandémies).
 
Et ce n'est pas le déni ("on en sait rien", "les chiffres se trompent" ) qui changera la réalité de la situation.


Message édité par noddemix le 17-12-2020 à 16:42:00
mood
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