Reprise du message précédent :

 
Les incohérences qui mènent à quoi dans ton raisonnement ? "Vous voyez on peut parfaitement identifier les vieux donc pourquoi on les confine pas ceux là ?"  
 
Ca n'a AUCUN rapport. Et prétendre l'inverse c'est faire preuve de malhonnêteté intellectuelle.

Ça n'a peut-être pas de rapport, mais cet argument avait pourtant bien était opposé à une époque : on ne pouvait pas confiner une partie de la population car on ne savait pas l'identifier. Point.

 
 
Lol, de toute manière, dès la phase 3, il n’y aura presque plus personne qui voudra être vacciné, cette gabegie en devenir.    

 
Une constitution, ça se change.
 
Tu peux proposer de changer la Constitution pour réguler tout ceci.

 
C'est le festival des arguments moisis, ou quoi ?
 
Tu penses que c'est les mêmes personnes qui sont contre les vaccins et ceux qui ciblent ceux qui font du footing ?

 
C'était un des arguments. Pas l'argument majeur.
 
Donc c'est débile de venir remettre ça en parallèle d'un confinement ciblé alors qu'on parle d'une vaccination qui, non seulement est un acte nettement moins lourd, mais qui en plus n'est même pas obligatoire. de toute façon, avec ces illuminés d'antivaxx tu pouvais décemment pas la rendre obligatoire

Peux-tu me citer exactement les messages qui utilisent cet argument pour savoir exactement de quoi vous parlez et si vous n'exagérez pas complètement ?

Et je rappelle à toute bonne chose, que l'Etat n'a pas le droit d'accéder au dossier médical pour imposer quelque chose aux gens. Stricto sensus, la phrase "on ne peut pas les identifier" est vraie.

Donc, si critère il y a, ils sont forcément imprécis par rapport à la décision d'un médecin fait en confidentialité pour un vaccin.

 
N'importe quel vaccin a ce type d'effets. Et quelque vaccin que ce soit, ils fatigueront moins que tes posts depuis le début de la pandémie.

La constitution n'a pour l'instant jamais été brandi face à cette proposition de loi, puisque proposition de loi il n'y a jamais eu.

Je rappelle également que le gouvernement se moque bien du processus démocratique. Pouvez-vous me rappeler ce qu'il s'est passé après que le parlement élu vote l'anticipation de la fin de l'état d'urgence ?

D'après les sondages, y a moins de personnes qui pensent se faire vacciner que de personnes qui ont validé le confinement. Du coup lequel semble le moins lourd ?

J'ai pas que ça à faire de remonter des dizaines de milliers de posts. Ce sont des arguments formulés clairement ici par les fervents défenseurs du confinement généralisé. Moins que l'argument de la constitutionnalité, mais bien exposé ici-même.

Argent magique Netflix / Playstation, ou risque de maux de tête, le peuple a choisi

 
C'est pas parce que des gens valident le confinement tout en refusant comme des cons la vaccination que ça rend la vaccination plus lourde

 
Déjà que le gouvernement se vautre régulièrement avec des lois qui sont refusés par le Conseil alors des propositions de loi qui sont, reconnus par de nombreux avocats, comme anticonstitutionnel, pas besoin de rajouter.
 
Par contre, tu peux effectivement te plaindre, selon ton point de vue, que Macron n'ait pas demandé à ce qu'on change la Constitution pour ce genre de situation. "il aurait pu essayer ce con" est un meilleur argument que tout ceux que tu as balancés jusqu'ici.

 
Ha bon ? T'as des exemples particuliers à partager ?

 
En tous cas, stricto sensu, ils ont raison. On ne peut tous les identifier exactement pour les faire verbaliser par la police. L'Etat ne peut que "conseiller aux gens fragiles de se confiner" quand il n'y a pas de confinement général.

J'ai reçu le bon pour le vaccin contre la grippe. Je suis loin des 65 ans et à part quelques problèmes d'asthme, je ne sais pas trop pourquoi je l'ai reçu.
 
Donc je fais partie des gens qui auraient du rester confinés le plus strictement possible pendant 1 an, le temps que le vaccin arrive, ne pas sortir de chez moi, ne pas aller en vacances, ne pas aller à la plage, pour que Jean-Timéo aille se boire ses mojitos à 14€ sur son rooftop.
 
Quelle belle société

Et c'est pas parce que toi tu décrètes que l'un est plus lourd que l'autre que c'est la vérité.

Merci le réchauffement climatique, problem solved

 
Non mais au pire elle est plus vive que la plupart des forces de la nation cette dame  

 
Jusqu'à présent, l'incohérence je la vois que dans tes posts.  
 
Ca parle de loi, tu parles de discours.
 
Tu dis que les discours se transforment systématiquement en loi, je te trouve un bon gros exemple qui te contredit.  
 
Tu confonds vaccin et confinement dans un joyeux gloubiboulga.

 
Ah parce que : le confinement sur lequel tu chies plus ou moins à juste titre, que t'annonces fièrement avoir bravé parce que ça te gonflait, qui est censé te restreindre c'est plus lourd qu'une vaccination maintenant ?

 
This.

Cette visio macro
Y a eu un bug donc faut jeter tout le système des bon de vaccination

 
Je ne sors pas de chez moi, les communs de ma copropriété ne regardent pas l'état pour ce qui est du confinement, ils sont régis par le règlement de copro, qui n'a pas été mis à jour pour le covid. Donc je fais ce que je veux.  
D'ailleurs des voisins avaient appelé les flics pendant le premier confinement, parce que les enfants jouaient dehors depuis plusieurs heures (un joli dimanche de printemps). Les flics ont bien prévenu qu'ils ne pouvaient rien faire.

Pour moi c'est plus lourd, mais je vais pas obliger tout le monde à estimer la même chose. Certains anti vax trouvent certainement plus lourd de se faire vacciner. J'approuve pas, mais c'est leur ressenti, je suis qui pour le nier ?

 
Pourtant, c'est une évidence.
C'est pas la vaccination qui nécessite des rallonges budgétaires européennes sans précédent dans l'histoire.
C'est pas la vaccination qui empêche d'entreprendre, de circuler.
C'est pas la vaccination qui bloque tout une planète dans des confinements-déconfinements, dans des injections d'aides financières à une grosse quantité de personnes.

 
Bah tu fais bien partie de ceux qui disent qu'il faut confiner que les vieux ? T'es qui pour nier leur condition ? Tu vois, ça marche aussi.
 
Simplement, une piqure c'est factuellement moins lourd qu'un confinement à tous les niveaux. Le nier c'est avoir des œillères.

Ben la loi n'entre pas dans ce genre de détail alors, c'est bien possible, ça serait pas la première connerie d'organisation du confinement
Mais ceux en maison individuelle n'ont pas le droit daller chez le voisin pour dîner.  
Encore une discrimination tiens

 
Bah voilà

J'aimerais aussi revenir sur un concept dont certains ont visiblement de la peine à comprendre "le secret médical".

Le principe général, c'est de faire en sorte qu'à aucun moment le patient ne soit encouragé par "calcul" de mentir à son médecin en sur-estimant son état de santé "je me porte bien docteur". C'est pour ça que dire à son médecin son vrai état de santé est toujours positif car cela permet de bénéficier à certains avantages qu'on peut prendre ou non. Typiquement, dans la liste pour se faire vacciner, si le patient le souhaite.

Mais vous imaginez bien que vouloir faire en sorte que le dossier médical serve à obliger le patient à faire des choses qu'il ne veut pas (par exemple, si ce n'est pas dans son intérêt de dire au médecin qu'il est fumeur car une assurance ne voudra pas le prendre en charge au même prix si elle est au courant) alors il risque de mentir et ça risque de faire des effets pervers.

Vous imaginez bien que si l'Etat s'immisce pour déterminer si un patient a le droit ou non de sortir de chez lui pour "confinement", vous aurez des gens qui vont mentir à leurs médecins.

L'Etat ne peut donc que accéder à des informations partielles et souvent, si discrimination il y a, ce sera dans un sens encadré par le médecin et un choix facultatif : "Vous avez le choix ou non d'accepter le vaccin et votre état de santé détermine la priorité de manière confidentielle".

Bne non c'est le confinement, c'est bien pour ça qu'il faut le limiter le plus possible, aux gens à risque.

C'est pas le confinement qui peut avoir les effets secondaires redoutés par les anti vacc. Si tu crois sincèrement que le vaccin peut été rendre handicapé, le confinement c'est rien à côté de la piqûre.

 
D'où la vaccination. Et si ça circule plus chez les jeunes ça circulera plus non plus chez les vieux.

Ben je ne suis pas contre la vaccination

 
Oui non mais là c'est psychiatrique en terme de paranoia après. Y'a un risque certes, mais t'as plus de risques de te faire écraser en sortant de la boulangerie.

En suggérant le confinement des fragiles, je ne nie pas leur condition. J'imagine bien que pour une fois ça les emmerderait grave de pas etre, pour certains, LA population privilégiée de la France.

Le factuellement ça n'entre pas en compte quand tout le monde ne croit pas la même chose. Pour un anti vaxx, factuellement, tu peux mourir de ta piqûre.

 
Bah voilà, mais je dis que mettre confinement/vaccination à égalité niveau lourdeur, c'est un peu fort quand même.