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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°61480479
Requiem
Posté le 30-11-2020 à 15:03:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

RaKaCHa a écrit :


Ben je ne suis pas contre la vaccination [:transparency]


 
Bah voilà, mais je dis que mettre confinement/vaccination à égalité niveau lourdeur, c'est un peu fort quand même.

mood
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Posté le 30-11-2020 à 15:03:53  profilanswer
 

n°61480488
karaya
Posté le 30-11-2020 à 15:04:49  profilanswer
 

Grumms a écrit :


C'est pas le confinement qui peut avoir les effets secondaires redoutés par les anti vacc. Si tu crois sincèrement que le vaccin peut été rendre handicapé, le confinement c'est rien à côté de la piqûre.


 
Depuis quand les antivax sont une population compétente en matière médicale ?
Et avant de te soucier des effets secondaires d'un vaccin, pourquoi tu ne te soucies pas en priorité des effets secondaires du COVID ?

n°61480496
Grumms
Aimé de tous
Posté le 30-11-2020 à 15:05:33  profilanswer
 

Requiem a écrit :

 

Oui non mais là c'est psychiatrique en terme de paranoia après. Y'a un risque certes, mais t'as plus de risques de te faire écraser en sortant de la boulangerie.


Peu importe. Imagine que les 3/4 de la population devienne anti vaxx, bah la 'verite' ça sera que les vaccins c'est pas bien et ultra lourd. On est d'ailleurs à la moitié de la population qui ne voudra pas être vaccinée. La dystopie est proche.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°61480499
Requiem
Posté le 30-11-2020 à 15:05:38  profilanswer
 

Grumms a écrit :


En suggérant le confinement des fragiles, je ne nie pas leur condition. J'imagine bien que pour une fois ça les emmerderait grave de pas etre, pour certains, LA population privilégiée de la France.
 
Le factuellement ça n'entre pas en compte quand tout le monde ne croit pas la même chose. Pour un anti vaxx, factuellement, tu peux mourir de ta piqûre.


 
En terme médical selon toi vu que y'aura toujours un con pour te nier l'évidence il n'y a pas de faits donc ?
 
Le vaccin contre la rage ne l'a pas éradiqué donc ?
 
Et si tu la nies : en disant "bon toi t'es vieux tu restes chez toi" tu leur nies leur condition.

n°61480509
Grumms
Aimé de tous
Posté le 30-11-2020 à 15:07:00  profilanswer
 

karaya a écrit :

 

Depuis quand les antivax sont une population compétente en matière médicale ?
Et avant de te soucier des effets secondaires d'un vaccin, pourquoi tu ne te soucies pas en priorité des effets secondaires du COVID ?


Non mais moi je suis pro vaccin, et je trouve que le confinement est plus lourd que le vaccin. Mais comme je suis ni devin ni médecin, je n'en fais pas une vérité. C'est mon avis, mais je décrète pas que c'est une évidence. Si c'était si évident, y aurait pas que 50% des gens prêts à se faire vacciner.


Message édité par Grumms le 30-11-2020 à 15:09:38

---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°61480512
Requiem
Posté le 30-11-2020 à 15:07:03  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Peu importe. Imagine que les 3/4 de la population devienne anti vaxx, bah la 'verite' ça sera que les vaccins c'est pas bien et ultra lourd. On est d'ailleurs à la moitié de la population qui ne voudra pas être vaccinée. La dystopie est proche.


 
Si les 3/4 de la population devient antivaxx ça signifera qu'ils ont raison ?
 
Y'a qu'en France et aux US qu'on voit des gens peu éclairés râler contre ça tant les arguments opposés sont faibles.

n°61480516
RaKaCHa
Posté le 30-11-2020 à 15:07:30  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Peu importe. Imagine que les 3/4 de la population devienne anti vaxx, bah la 'verite' ça sera que les vaccins c'est pas bien et ultra lourd.


C'est quoi ce relativisme là.

n°61480521
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 30-11-2020 à 15:07:54  profilanswer
 


Grumms a écrit :


Ah oui, mon médecin trop bête pour lire un dossier médical sans antécédent et se tromper de 10 sur un IMC.

 

Donc ils faut convoquer 50 millions de personnes qui ne sont pas dans les 15 millions avec une ALD référencé pour faire un diagnostic IMC afin qu'on les enferme. Easy !


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°61480535
boumbo
3xpl0its
Posté le 30-11-2020 à 15:09:21  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Peu importe. Imagine que les 3/4 de la population devienne anti vaxx, bah la 'verite' ça sera que les vaccins c'est pas bien et ultra lourd. On est d'ailleurs à la moitié de la population qui ne voudra pas être vaccinée. La dystopie est proche.


 
La vérité c'est ce que la majorité croit ?  [:clooney8]  
 
https://media.lelombrik.net/t/5f30cd1f593a7f30e0aff33059ab787f/p/05.jpg

n°61480539
Iv4ndi
Posté le 30-11-2020 à 15:09:41  profilanswer
 

Ainex a écrit :

J'aimerais aussi revenir sur un concept dont certains ont visiblement de la peine à comprendre "le secret médical".
 
Le principe général, c'est de faire en sorte qu'à aucun moment le patient ne soit encouragé par "calcul" de mentir à son médecin en sur-estimant son état de santé "je me porte bien docteur". C'est pour ça que dire à son médecin son vrai état de santé est toujours positif car cela permet de bénéficier à certains avantages qu'on peut prendre ou non. Typiquement, dans la liste pour se faire vacciner, si le patient le souhaite.
 
Mais vous imaginez bien que vouloir faire en sorte que le dossier médical serve à obliger le patient à faire des choses qu'il ne veut pas (par exemple, si ce n'est pas dans son intérêt de dire au médecin qu'il est fumeur car une assurance ne voudra pas le prendre en charge au même prix si elle est au courant) alors il risque de mentir et ça risque de faire des effets pervers.
 
Vous imaginez bien que si l'Etat s'immisce pour déterminer si un patient a le droit ou non de sortir de chez lui pour "confinement", vous aurez des gens qui vont mentir à leurs médecins.
 
L'Etat ne peut donc que accéder à des informations partielles et souvent, si discrimination il y a, ce sera dans un sens encadré par le médecin et un choix facultatif : "Vous avez le choix ou non d'accepter le vaccin et votre état de santé détermine la priorité de manière confidentielle".


 
On a pourtant commencé à aller vers ce genre de travers, depuis que le gouvernement a autorisé l'hébergement de nos données médicales sur les cloud américains.

mood
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Posté le 30-11-2020 à 15:09:41  profilanswer
 

n°61480556
Grumms
Aimé de tous
Posté le 30-11-2020 à 15:11:25  profilanswer
 

Requiem a écrit :

 

Si les 3/4 de la population devient antivaxx ça signifera qu'ils ont raison ?

 

Y'a qu'en France et aux US qu'on voit des gens peu éclairés râler contre ça tant les arguments opposés sont faibles.

 
boumbo a écrit :

 

La vérité c'est ce que la majorité croit ? [:clooney8]

 

https://media.lelombrik.net/t/5f30c [...] f/p/05.jpg


En démocratie c'est comme ça que ça se passe pour des sujets de société. Si la majorité, ou les gens élus pour la représenter, pense que telle chose est préférable, alors ça devient la vérité de la nation via la loi.

 

D'ailleurs, on met bcp plus de temps à évaluer les conséquences d'un vaccin avant de le proposer qu'à évaluer les risques d'un confinement avant de l'imposer.

Message cité 1 fois
Message édité par Grumms le 30-11-2020 à 15:12:26

---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°61480559
karaya
Posté le 30-11-2020 à 15:11:36  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Peu importe. Imagine que les 3/4 de la population devienne anti vaxx, bah la 'verite' ça sera que les vaccins c'est pas bien et ultra lourd. On est d'ailleurs à la moitié de la population qui ne voudra pas être vaccinée. La dystopie est proche.


 
Oui imaginons, mais imaginons vraiment dans un futur trèèèèès lointain alors.
Parce que vu la couverture vaccinale dans notre pays, on a de la marge:
 
https://solidarites-sante.gouv.fr/I [...] tion-2.pdf
 
Sur les vaccins cumulés coqueluche, tétanos hépatite B, rougeole, rubéole, pneumocoque et méningocoque, on a constate environ 27 décès par an !!!!
Mais c'est sûr, on peut oser mettre en balance 27 décès avec les 52 000 que l'on a actuellement...

n°61480581
Grumms
Aimé de tous
Posté le 30-11-2020 à 15:13:22  profilanswer
 

karaya a écrit :

 

Oui imaginons, mais imaginons vraiment dans un futur trèèèèès lointain alors.
Parce que vu la couverture vaccinale dans notre pays, on a de la marge:

 

https://solidarites-sante.gouv.fr/I [...] tion-2.pdf

 

Sur les vaccins cumulés coqueluche, tétanos hépatite B, rougeole, rubéole, pneumocoque et méningocoque, on a constate environ 27 décès par an !!!!
Mais c'est sûr, on peut oser mettre en balance 27 décès avec les 52 000 que l'on a actuellement...


Encore une fois, je suis pro vaccin, t'as pas besoin de me persuader de quoi que ce soit. Mais malgré ces soit disant évidences, il y a une défiance énorme quant au vaccin contre le covid.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°61480582
Requiem
Posté le 30-11-2020 à 15:13:23  profilanswer
 

Grumms a écrit :


En démocratie c'est comme ça que ça se passe pour des sujets de société. Si la majorité, ou les gens élus pour la représenter, pense que telle chose est préférable, alors ça devient la vérité de la nation via la loi.
 
D'ailleurs, on met bcp plus de temps à évaluer les conséquences d'un vaccin avant de le proposer qu'à évaluer les risques d'un confinement avant de l'imposer.


 
Parce que dans les deux cas on est dans l'urgence.

n°61480592
Grumms
Aimé de tous
Posté le 30-11-2020 à 15:14:24  profilanswer
 

Requiem a écrit :

 

Parce que dans les deux cas on est dans l'urgence.


On confine peu importe les conséquences. Pourquoi on vaccine pas peu importe les conséquences ? (bon, là c'est un demi troll, je sais bien que dans un cas les conséquences peuvent être directes, et donc les responsables mis en cause plus facilement)


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°61480602
Trifon_Iva​nov
La légende
Posté le 30-11-2020 à 15:15:38  profilanswer
 

Grumms de retour pour Grummser [:clooney3]

n°61480620
kropotchni​kov
Posté le 30-11-2020 à 15:17:52  profilanswer
 

boumbo a écrit :


 
La vérité c'est ce que la majorité croit ?  [:clooney8]  
 
https://media.lelombrik.net/t/5f30c [...] f/p/05.jpg


 
 :D  Nan mais là c'est des téléspectateurs de TF1 qui votent, leur temps de cerveau disponible pour la science est très faible je pense


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°61480623
Roupillon
Posté le 30-11-2020 à 15:18:15  profilanswer
 

Requiem a écrit :


 
Si les 3/4 de la population devient antivaxx ça signifera qu'ils ont raison ?
 
Y'a qu'en France et aux US qu'on voit des gens peu éclairés râler contre ça tant les arguments opposés sont faibles.


 
Les antivaxx, c'est la suite du mouvement anti-masque.
 
Il y a des gens qui aiment bien être contre un truc. Avant, ils focalisaient sur les masques, maintenant c'est sur le vaccin.
 
Le "ouin ouin, c'est pas prouvé que le masque fonctionne" est devenu "Ok le vaccin fonctionne, mais,  ouin ouin, on l'a pas testé sur 10 millions de personnes de plus de 80 ans pendant 10 ans d'affilé, c'est trop prématuré" :o

n°61480637
RaKaCHa
Posté le 30-11-2020 à 15:19:13  profilanswer
 

Roupillon a écrit :


 
Les antivaxx, c'est la suite du mouvement anti-masque.


Le mouvement antivax est bien antérieur au "mouvement anti-masque" (existe-il seulement ce mouvement ?).

n°61480638
Ainex
Posté le 30-11-2020 à 15:19:14  profilanswer
 

N'empêche ce topic est la mise en application directe du théorème "l'énergie investie pour défaire une connerie est inversement proportionnel au temps qu'il a fallu à l'idiot pour l'écrire".

 

Pour une connerie dite, il faut écrire des tartines pour expliquer en quoi, non, ça ne marche pas, ce n'est pas si simple. Non, ça risque selon nos données actuelles de ne pas fonctionner.

 

Et de toutes manières, on sait que c'est en vain puisque les mecs restent arcboutés sur leur opinion.


Message édité par Ainex le 30-11-2020 à 15:21:56
n°61480640
ticaribou
Posté le 30-11-2020 à 15:19:26  profilanswer
 

Requiem a écrit :


 
Oui non mais là c'est psychiatrique en terme de paranoia après. Y'a un risque certes, mais t'as plus de risques de te faire écraser en sortant de la boulangerie.


tout comme tes chances de mourir du covid sont très proches de zéro si tu es jeune et en forme, et que plus tu t'approches de 80 ans avec son corollaire HTA surpoids diabète maladie longue durée le moindre virus fera basculer ce fragile équilibre.  
Se faire vacciner ou pas, avec un truc pas bien testé ni sûr, c'est faire la balance bénéfices attendus/risques potentiels.
Dans le cas d'un autre vaccin , celui de la dengue, sanofi n'avait pas tout prévu, les philippins te les ont viré avec perte et fracas vu les dégâts.  
Oser traiter d'idiots antivaccin tous les "prudents" qui aimeraient bien avoir un peu de recul sur un truc tout nouveau dont on ne connait ni les tenants ni les aboutissants, c'est fort de café.  

n°61480647
karaya
Posté le 30-11-2020 à 15:19:52  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Encore une fois, je suis pro vaccin, t'as pas besoin de me persuader de quoi que ce soit. Mais malgré ces soit disant évidences, il y a une défiance énorme quant au vaccin contre le covid.


 
Et oui, comme il y a toujours de la défiance sur le fait que la Terre soit ronde alors qu'on est au 21e siècle...
T'as toujours un troupeau d'abrutis incultes qui veulent se démarquer de quelque manière que ce soit. C'est leur façon d'exister.

n°61480658
Grumms
Aimé de tous
Posté le 30-11-2020 à 15:21:06  profilanswer
 

Roupillon a écrit :

 

Les antivaxx, c'est la suite du mouvement anti-masque.

 

Il y a des gens qui aiment bien être contre un truc. Avant, ils focalisaient sur les masques, maintenant c'est sur le vaccin.

 

Le "ouin ouin, c'est pas prouvé que le masque fonctionne" est devenu "Ok le vaccin fonctionne, mais, ouin ouin, on l'a pas testé sur 10 millions de personnes de plus de 80 ans pendant 10 ans d'affilé, c'est trop prématuré" :o


Aussi bête que ça puisse paraître, c'est massivement ancré dans la population. Au lieu de rigoler dans son coin et balancer des ''évidences''.


---------------
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n°61480661
karaya
Posté le 30-11-2020 à 15:21:39  profilanswer
 


 
Merci Jean-Michel  [:nicodonald]

n°61480662
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 30-11-2020 à 15:21:40  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Cette visio macro :love:
Y a eu un bug donc faut jeter tout le système des bon de vaccination :lol:


Non, il y a sans doute pas eu de bug. Mais avec votre logique d'ultra-confiner les fragiles pour que le reste de la population vive normalement sans prendre la moindre mesure contraignante, je me retrouvais dedans. Et si je me retrouve dedans, on peut penser qu'il y a 30 millions de personnes dans ce groupe à risque.
 
Donc en gros, on confine strictement près de la moitié de la population jusqu'à l'arrivée du vaccin et l'autre moitié vit comme bon lui semble.
 
Ca ne me semble pas correspondre à un truc qu'on appelle vie en société.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°61480670
RaKaCHa
Posté le 30-11-2020 à 15:22:27  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

votre logique d'ultra-confiner les fragiles pour que le reste de la population vive normalement sans prendre la moindre mesure contraignante


Cette méthode  [:somberlain4:6]

n°61480672
Requiem
Posté le 30-11-2020 à 15:22:32  profilanswer
 


 
Ben si. Mais bon comme tu rejettes tout argument qui va pas dans ton sens ou que tu bl les mecs sont pas d'accord on avance pas
 
Sur ton post incriminé y'a 1 mois me traitant de fasciste, je n'ai pas alerté sache le.


Message édité par Requiem le 30-11-2020 à 15:23:56
n°61480678
Grumms
Aimé de tous
Posté le 30-11-2020 à 15:23:17  profilanswer
 

karaya a écrit :

 

Et oui, comme il y a toujours de la défiance sur le fait que la Terre soit ronde alors qu'on est au 21e siècle...
T'as toujours un troupeau d'abrutis incultes qui veulent se démarquer de quelque manière que ce soit. C'est leur façon d'exister.


50% de gens qui veulent pas se faire vacciner contre le covid. On est loin du simple troupeau. Rien à voir avec les platistes. Et les traiter d'abrutis inculte, c'est être plus abruti qu'eux et refuser de comprendre le cheminement qui amène à ça.


---------------
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n°61480686
Requiem
Posté le 30-11-2020 à 15:25:08  profilanswer
 

Grumms a écrit :


50% de gens qui veulent pas se faire vacciner contre le covid. On est loin du simple troupeau. Rien à voir avec les platistes. Et les traiter d'abrutis inculte, c'est être plus abruti qu'eux et refuser de comprendre le cheminement qui amène à ça.


 
Explique nous en quoi leurs angoisses nées d'arguments non rationnels font d'eux des êtres cultivés sur ce sujet ?

n°61480687
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 30-11-2020 à 15:25:10  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Cette méthode  [:somberlain4:6]


Oui, c'est ce que beaucoup proposent sur le topic. Quand tu lis que certains se considèrent encore aujourd'hui comme totalement enfermés et sans aucune raison valable en plus et que de toute façon, il ne faut que protéger les fragiles, on est pas sorti le cul des ronces.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°61480691
Grumms
Aimé de tous
Posté le 30-11-2020 à 15:25:37  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Non, il y a sans doute pas eu de bug. Mais avec votre logique d'ultra-confiner les fragiles pour que le reste de la population vive normalement sans prendre la moindre mesure contraignante, je me retrouvais dedans. Et si je me retrouve dedans, on peut penser qu'il y a 30 millions de personnes dans ce groupe à risque.

 

Donc en gros, on confine strictement près de la moitié de la population jusqu'à l'arrivée du vaccin et l'autre moitié vit comme bon lui semble.

 

Ca ne me semble pas correspondre à un truc qu'on appelle vie en société.


Non, on maintient les gestes barrières car il y a des endroits où les 2 populations se croisent.

 

Confiner tout le monde, c'est réduire à néant la vie en société, alors je vois pas bien en quoi tu as un argument en faveur du confinement généralisé.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°61480692
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 30-11-2020 à 15:25:56  profilanswer
 

Grumms a écrit :


50% de gens qui veulent pas se faire vacciner contre le covid. On est loin du simple troupeau. Rien à voir avec les platistes. Et les traiter d'abrutis inculte, c'est être plus abruti qu'eux et refuser de comprendre le cheminement qui amène à ça.


On peut simplement les traiter de français puisque ce taux de rejet est quand même assez unique dans le monde occidental.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°61480693
karaya
Posté le 30-11-2020 à 15:26:01  profilanswer
 

Grumms a écrit :


50% de gens qui veulent pas se faire vacciner contre le covid. On est loin du simple troupeau. Rien à voir avec les platistes. Et les traiter d'abrutis inculte, c'est être plus abruti qu'eux et refuser de comprendre le cheminement qui amène à ça.


 
Alors d'une, les 50%, c'est une enquete qui donne ce résultat uniquement en France.
Ensuite, dire qu'on fera pas telle chose n'induit pas forcément qu'on ne fera pas l'acte quand même.
Et enfin, je ne traite personne d'abruti inculte, je ne fais qu'une constatation.  :jap:

n°61480697
ticaribou
Posté le 30-11-2020 à 15:26:09  profilanswer
 

on se demande d'ailleurs qui est le troupeau :lol:  
est-ce les suiveurs qui sont hypnotisés par les paroles du maître qui se sent omniscient ?
ou le mouton noir qui se pose des questions  
that is the question :D  

n°61480700
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 30-11-2020 à 15:26:21  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Alors déjà ce n'était pas vraiment une catastrophe jusqu'à fin août… C'est là que les températures ont commencé à baisser et les gens à se réunir en intérieur.
Et ensuite, le personnel des Ehpads n'était pas confiné, donc l'efficacité de ce "confinement" reste discutable.


 
Tu ne penses tout de même pas à confiner le personnel composé de jeunes qui veulent vivre? :o

mood
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