Je voulais aller à Limone au ski, et bah non  

je peux aller boire le café à 16H00 l'aprem à partir de samedi 28, et encore, pas plus de 3H, en théorie, et en mentant sur le motif  

Ben c'est temporairement avoir une vie de merde, oui. Vivre en restreignant massivement ses contacts sociaux et ses loisirs, je pense que c'est éligible à la définition d'avoir "pas de vie".
 
Et si ce temporairement ça devait être tout le temps avant qu'une fraction sensible de la population soit vaccinée, ce que certains semblent appeler de leurs vœux, c'est au moins pour certaines personnes une catastrophe, oui.

Elle m'impacte un minimum cette tempête, il se trouve, le tunnel de Tende va peut-être jamais rouvrir.
 
Et je ne dis pas que c'est pas un problème. Mais ça reste un problème localisé, c'est pas un truc général comme le confinement. L'impact d'une catastrophe c'est le nombre * la gravité. Si on ne regarde que la gravité, un accident de la route qui fait des morts c'est aussi une catastrophe.

 
Quand bien même, on est très loin de la "catastrophe", les mots ont un sens.

On n'aura pas le droit d'aller chez des amis si ?
 
Les 3h c'est pour l'activité physique, pas des rencontres

 
On se le regarde car pendant des mois on nous a pourri en disant qu'on a contaminé toute la France.
 
Que le confinement soit une vaste blague, ok, mais toujours est-il que si tu tombes sur un gendarme qui veut te filer 135€, tu prendras l'amende.

 
La catastrophe, c'est 50 000 morts dont 1600 avaient moins de 60 ans et en plus des survivants avec des séquelles dont on ne sait pas combien de temps ils vont durer. Faut il vraiment tenter une comparaison ave le désagrément de passer une année sans faire la fiesta ?  
 
Et tout ces croyants qui sont en mode "les masques, ça sert à rien",. Ok, on peut avoir qq doutes (j'en ai moi même eu sur ce topic), etc ... Mais après, une fois qu'on a des données qui commencent à être fiable, il s'agit d'avoir un minimum de responsabilité. Une bonne partie des 15 000 nouveaux morts depuis cet été sont la conséquence de l'inconséquences de certains dont les "rassuristes". Ces gens là ne se contentent pas de "douter" (au contraire, ils ne doutent de rien, le doute n'étant qu'une façade réthorique), ces gens mettent une partie de la population en danger et pas forcément ceux qui les croient, mais ceux qui seront contaminés par leur faute.  

 
Non, c'est surtout que tu as comparé une situation qui te concerne directement avec une situation qui ne te concerne pas du tout.
C'est ca la difference.

Ben disons que...
https://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] e-20201028
 
Il y a eu quelques mouvements de foule de Paris vers la province pendant les 2 confinements  

En Russie, on s'en doute, la surmortalité est largement supérieure aux chiffres officiels. D'avril a novembre (exclus je suppose - l'article date du 17 novembre)  il y a eu un excès de 160-170k morts en Russie contre 33k morts officiels le 16 novembre:  
https://edition.cnn.com/2020/11/17/ [...] index.html
 
Cela fait une surmortalité > 1000/Mhabs, similaire à l'Espagne, la Belgique ou le RU.

Ernestor > Delfraissy amha.
Ou alors il vire Raoultien notre totor.

En Belgique, ils sont à 0,14% de mortalité. Quand je dis mortalité, c'est par rapport à la population dans sa globalité, pas simplement les infectés.
 
Donc pour avoir 0,1% de taux de létalité (pour les infectés), il faudrait que 140% de la population ait attrapé le virus.  
 
Dans la région de Bergame en Italie, ils ont fait encore mieux : 0,6% de la population est morte.
 
Donc le mec qui vient t'expliquer qu'il y a 0,1% des infectés seulement qui meurent, c'est un ignare doublé d'un escroc.

 
50 000 morts, là est la catastrophe.  

 
Tu connais beaucoup de monde qui vit dans + de 100, 110 m² toi ?
 

 
 
Après je crois que moi perso, c'est pas pas avoir de vie, ni ne pas avoir certains loisirs qui me manque, mais ne pas pouvoir passer du temps (en présentiel) avec les gens que j'aime, avec mes proches, ça oui, ça me manque.
 

l'ampleur générale d'une catastrophe c'est le nombre * la gravité, ce n'est pas un sujet de discussion.

 
Tu connais beaucoup de monde qui vit dans + de 100, 110 m² toi ?
 

C'est pas parce qu'il y a des énormes fêtes complètement indéfendables que toute invit pour les fêtes de fin d'année sont pour des énormes trucs comme ça.
 
Et le 31 octobre dans le Var fait pas la même température que la température moyenne du 31 décembre en France.

 
VS les suicides/dépressions/précarité de certains.
 
Je l'ai déjà dit 1 million de fois ici mais je pense que la France a misé sur le mauvais cheval du moins pire. Les morts ne reviennent pas certes mais on parle de gens âgés VS un basculement en grande précarité de gens bien vivants, bien jeunes, de dépressifs etc.  
 
Je vais pas m'étaler sur le sujet mais les morts c'est cata oui, mais selon moi c'était moins pire
 
Surtout que chaque année on ne dit rien de spécial sur les décès liés à la grippe saisonnière qui se compte en milliers aussi.

 
Donc ne pas sortir n'est pas une catastrophe, on est bien d'accord  

 
La catastrophe, c'est 50 000 morts dont 1600 avaient moins de 60 ans et en plus des survivants avec des séquelles dont on ne sait pas combien de temps ils vont durer. Faut il vraiment tenter une comparaison ave le désagrément de passer une année sans faire la fiesta ?  
 
Et tout ces croyants qui sont en mode "les masques, ça sert à rien",. Ok, on peut avoir qq doutes (j'en ai moi même eu sur ce topic), etc ... Mais après, une fois qu'on a des données qui commencent à être fiable, il s'agit d'avoir un minimum de responsabilité. Une bonne partie des 15 000 nouveaux morts depuis cet été sont la conséquence de l'inconséquences de certains dont les "rassuristes". Ces gens là ne se contentent pas de "douter" (au contraire, ils ne doutent de rien, le doute n'étant qu'une façade réthorique), ces gens mettent une partie de la population en danger et pas forcément ceux qui les croient, mais ceux qui seront contaminés par leur faute.  

Je ne suis pas du tout contre le confinement, je ne souhaite en aucun cas qu'on ait plusieurs centaines milliers de morts. Et je le respecte, pour ma part.
 
Par contre, cette idée que c'est pas un problème que pendant les 6 prochains mois (parce qu'on aura pas une fraction sensible de la pop vaccinée avant minimum 6 mois) les gens vivent en mode très dégradé, que c'est un truc de chouineurs, ça m'énerve.

 
 
Mais... qu'est ce qui t'en empêche?    

 
VS les suicides/dépressions/précarité de certains.
 
Je l'ai déjà dit 1 million de fois ici mais je pense que la France a misé sur le mauvais cheval du moins pire. Les morts ne reviennent pas certes mais on parle de gens âgés VS un basculement en grande précarité de gens bien vivants, bien jeunes, de dépressifs etc.  
 
Je vais pas m'étaler sur le sujet mais les morts c'est cata oui, mais selon moi c'était moins pire
 
Surtout que chaque année on ne dit rien de spécial sur les décès liés à la grippe saisonnière qui se compte en milliers aussi.

 
VS les suicides/dépressions/précarité de certains.

 
Sachant qu'on doit être parmi les pays du monde qui avons la plus grosse redistribution vis-à-vis des précaires, des gens isolés, des handicapés, crier au loup en France est très déplacé, car si c'est une catastrophe en France pour cette population, ce sera l'holocauste dans les autres pays du monde !!

 
ce sont ceux qui étudiaient / travaillait à Paris avec al famille en province ou de vrais résidents parisiens ?  

J'ai dit que d'un point de vue de la société dans son ensemble, c'était un plus petit problème.
 
Que pour les gens impactés ce soit une catastrophe considérable, évidemment. Si demain ton fils meure, ce sera une catastrophe pour toi, certainement, et personne ne pourra te soutenir le contraire. Pour la société, par contre, non, ça n'en est pas une. M'enfin on a tellement appris aux gens à surréagir aux évènements locaux que je me doute bien que je pisse dans un violon.

 
Ben là en l'occurence, tu trouves que les morts du COVID sont un problème local ?

 
Ca change quoi?
Le vrai parisien ca n'existe pas vraiment. A Paris tu as un stock de provinciaux qui y vont pour bosser ou pour étudier.

https://www.rtl.fr/actu/bien-etre/c [...] 7800928441
 
on verra si il a raison dans 3 mois  

Sachant qu'on doit être parmi les pays du monde qui avons la plus grosse redistribution vis-à-vis des précaires, des gens isolés, des handicapés, crier au loup en France est très déplacé, car si c'est une catastrophe en France pour cette population, ce sera l'holocauste dans les autres pays du monde !!

Par rapport au suicides que tout le monde prévoit :
https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

"Pour l'instant" est le mot important qui nous dit de rester prudent mais de là à prévoir alors qu'on a aucune vision...

Ensuite le nombre de mort de la grippe saisonière ne sature pas les hopitaux au même niveau que le covid. Donc non. Et le sujet a déjà été expliqué x fois... pour la grippe saisonnière, il y avait les spots à la télévision, les vaccins, les affiches partout...

En 2020 on a pour le moment 20% de suicides "réussis" en moins que les autres années, à période égale bien sur. Alors je ne dis pas que les effets psy sont à négliger mais bon ...

Je ne suis pas du tout contre le confinement, je ne souhaite en aucun cas qu'on ait plusieurs centaines milliers de morts. Et je le respecte, pour ma part.
 
Par contre, cette idée que c'est pas un problème que pendant les 6 prochains mois (parce qu'on aura pas une fraction sensible de la pop vaccinée avant minimum 6 mois) les gens vivent en mode très dégradé, que c'est un truc de chouineurs, ça m'énerve.

 
Ok pour les suicides qui ont stagné ou même baissé. Par contre à moyen et long terme les dégâts économiques sont catastrophiques et on paiera tous la facture.
 
Pour une canicule on a perdu la pentecôte, je vous laisse imaginer ce qu'on va perdre et payer pour une année blanche.

 
 
Tout le monde ne vit pas en enfer durant ce confinement. Par rapport au premier, les enfants vont à l'école et à partir du week-end prochain, il sera même possible de faire des sortie en mode quasi-normal. La grosse différence va être l'absence de bar/resto et de parc d'attraction et le couvre feu. Alors oui, c'est contraignant, mais la part de population qui va vraiment en souffrir sont surtout les familles dont l'activité est interdite sur la période et sans doute certaisn célibataires. Mais c'est pas l'ensemble de la population.  

En 2020 on a pour le moment 20% de suicides "réussis" en moins que les autres années, à période égale bien sur. Alors je ne dis pas que les effets psy sont à négliger mais bon ...

J'ai dit que d'un point de vue de la société dans son ensemble, c'était un plus petit problème.
 
Que pour les gens impactés ce soit une catastrophe considérable, évidemment. Si demain ton fils meure, ce sera une catastrophe pour toi, certainement, et personne ne pourra te soutenir le contraire. Pour la société, par contre, non, ça n'en est pas une. M'enfin on a tellement appris aux gens à surréagir aux évènements locaux que je me doute bien que je pisse dans un violon.

Ca existe    
 
Après faut voir après combien de générations nées à Paris est-on considéré parisien

Finis les RTT