Reprise du message précédent :

 
à part la pauvreté du système de santé qui est une certitude dans ce pays, tout le reste est très très incertain.
 
Je pense qu'il n'y a pas de réponse scientifique à la question "quelle mortalité si on laissait tout filer en France ?" et que c'est la raison pour laquelle les scientifiques n'ont pas tenté une réponse. Et du point de vue politique, tu ne trouveras personne pour dire que la mortalité ferait x3 du simple fait du manque de moyens (sachant qu'en Suède, pas de confinement mais pas non plus de saturation du système hospitalier).
 
 
 

 
Mange pas tout  

 
yarien, masque, liberté... ça me dit quelque chose cette combinaison de mots.  
 
Il ne manque plus que 'confiner les vieux' et 'hcq' pour que ce soit bingo.

Pire excuse ever. Et après on s'étonne que les gens se désintéressent de la politique.

 
ils sont caramélisés, attention si dentier !!!

Il n'y a peut-être pas de réponse précise mais ce n'est pas une raison pour faire comme Ernestor et dire que c'est x1, c'est forcément supérieur sinon ça voudrait dire que les soins ne permettent pas d'éviter des décès, ce serait absurde.

Moi, ça ne me fait plus rire à ce niveau-là
 
Quel gouvernement de maýrde

 
Merde courage à elle, c'est une saloperie cette COVID  

Aux us, c'est plus simple, les patients covid ne vont même pas à l'hôpital, donc pas de surmortalité en dehors de celle sur le covid en lui même. Il faudrait savoir précisément combien de patients en ratio /1000 en France ont réellement été sauvé à m+3 grâce à leur passage à  hôpital.

 
fallait faire barrage  

 
C'est la situation qui est merdique

 
De quoi ? Quelles poursuites en justice ? Il a pas un truc qui s'appelle l'immunité présidentielle, justement pour les décisions qu'il prend en tant que président ?

je la connais pas personnellement mais merci pour elle  

Une idée comment elle a été contaminée ? Grosse charge virale car pas de masques lors de la contamination et du temps passés avec els contaminants ? Elle était dans une période où elle était un peu fatiguée ? Aération régulière de là où elle vit / travaille ?

C'est ce qui nous manque le plus ce genre d'infos mais comme la plupart des gens mentent en disant oui je comprends pas, je fais toujours super attention, alors que dans la réalité ce n'est le cas que d'un très faible nombre...

 
  édité

 
J'ai pas l'impression que ce soit ce qu'il dit, il dit plutôt que la question que tu poses n'a pas vraiment d'intérêt.

 
m+3 ?

 
Remplacer le mot "des députés" par le pseudo HFR de votre choix, ce que vous lirez est étonnant ^^

probablement via son mari qui l'aurait lui-même chopé à son boulot (je sais pas ce qu'il fait).
les gamins n'ont rien eux

 
mois + 3

 
Le président oui, mais pas les ministres. Il y a déjà plein de plaintes contre eux, clairement la tactique récente de tout faire en conseil de défense (plutôt qu'en conseil des ministres) c'est pour ne pas donner d'éléments à la justice.  
 
Et personnellement je trouve cela très inquiétant, même si on approuve à 100% leur gestion de la crise.

 
Allez, j'essaie de synthétiser, ça me fait du mal de voir des gens qui ont l'air intelligent se mettre dessus.  
 
Laska- dit que les 400K morts ne comprennent pas la surmortalité. Son analyse me parait juste : le calcul qu'il fait donne les 400k, et il ne tient pas compte de la surmortalité. Il faut donc apporter une preuve que ce qu'il dit est faux. Donc juste à preuve du contraire, les 400k annoncés par le président ne tiennent pas compte de la surmortalité.
 
Le chiffre de surmortalité de x3 est en effet non prouvé (parce qu'on ne peut pas se comparer si simplement au Pérou), donc là c'est à Laska de détailler un peu plus son calcul.
 

 
Oui, mais malheureusement c'est pour rajouter une faute.    
 

 
Tu m'étonnes, ils doivent trembler de peur devant la cour de justice de la république  
 
https://www.village-justice.com/art [...] 35051.html

J'ai pris ça en compte en considérant 10% de tousseurs chez les non-covidés.

Ils ont fait chambre à part et se sont évités au maximum une fois qu'ils ont compris qu'ils avaient le covid tous les deux ? Car ça me semble vraiment important, ou en tout cas ça ne coûte rien, pour limiter la charge virale et le risque de faire un covid grave. J'entends bcp plus de couples où l'un des deux font un covid méchant en ayant continué de vivre quasi normalement ensemble (pas de masques, chambre séparé,..) que de personne seule.

     
 
Effectivement, il y a des choses à détailler, notamment une, maintenant que tu me donnes l'opportunité d'avancer.
La surmortalité en cas d'absence de soins peut dépendre de facteurs comme l'âge des personnes. La population du Pérou étant différente de celle de la France, il est évidemment possible que ce facteur soit légèrement différent.
Cependant, en l'absence de données plus précises, c'est le meilleur calcul qu'on puisse faire, et il donne un ordre d'idées de ce qui se passerait en l'absence de mesures, gouvernementales et individuelles.

Kodak est supposé se mettre à fabriquer du médoc générique aux US, dont de l'HCQ. Ils ont négocié un prêt de $765M avec le gouvernement en mai (mai, c'était aussi la période où Trump faisait la pub pour l'HCQ) pour financer cette transformation. Toujours en mai, les dirigeants de Kodak se sont dits qu'il serait opportun de s'attribuer une louche de stock-options supplémentaire, en plus de celles normalement distribuées en janvier.

Le cours a flambé un peu avant les annonces officielles, avant de retomber. Et certains dirigeants ont pu lever leurs stock-options (ou une partie de) au bon moment.

La SEC investigue sur tout ce binz. Tout est en suspens du coup.

https://www.cnet.com/news/kodak-get [...] loroquine/

https://www.theverge.com/2020/8/8/2 [...] hloroquine

https://korii.slate.fr/biz/kodak-pe [...] ts-enquete

 
Non. Il y a eu des mesures en Suède, et il continue d'y en avoir. Repost de moi même pour tous les relous de la Suède c'est magique :
 
2 mars : interdiction des rassemblements de plus de 500 personnes.
14 mars : les Suédois sont invités à renoncer aux voyages "non nécessaires" à l’étranger. (inviter en suédois, c'est comme interdire pour un Français )
18 mars : fermeture des lycées et des universités.
19 mars : fermeture des frontières suédoises
19 mars toujours : seul le service à table reste autorisé dans les bars, les cafés, les restaurants et les boîtes de nuit (le service au comptoir est habituel en Suède).
29 mars : interdiction des rassemblements de plus de 50 personnes (encore en vigueur, pas de levé de l'interdiction en été comme chez nous).
1 avril (et jusqu’au 31 décembre 2020) : les autorités demandent de rester à la maison en cas de rhume même léger, se laver les mains, favoriser la distanciation sociale le plus possible et éviter les heures de pointe dans les transports, renoncer aux différentes festivités et aux déplacements inutiles, et privilégier le télétravail lorsque c’est possible. Toujours rien d'imposé, mais le respect des consignes est fort en Scandinavie.  
 
Et depuis la seconde vague :
 
5 octobre : l'agence de santé publique demande aux salariés de travailler au maximum de chez eux
22 octobre : les mesures de prudence et distanciation demandés aux plus de 70 ans sont étendues à tout le monde
30 octobre : Pour les régions les plus peuplés, demande ferme de limiter ses sorties dans les lieux publics, de télétravailler au maximum et éviter les réunions, les apéros et les heure de pointes dans les transports. Le lendemain, -10% de voyageurs dans les TEC. Un site permet aux suédois de regarder si leur station de transport est saturé ou pas avant de s'y rendre.
31 octobre : beaucoup d'église n'ouvrent pas pour les messes de Toussaint.
3 novembre : interdiction des groupes de plus 8 personnes dans les restaurants
 
Source : https://www.thelocal.se/20200902/co [...] e-part-two

 
c'est justement parce qu'en pratique ils ne risquent pas grand-chose (ou alors seulement 50 ans après) que cette histoire de conseil de défense est parfaitement inacceptable.
 
Qu'il y ait du secret défense dans la lutte contre le terrorisme, oui. Dans la lutte contre un virus, non.

là tu m'en demande trop
ce sont des détails que je n'ai pas
mais ta question est pas idiote du tout

 
Il parle aussi de facteur pi pour les chiffrages, tu peux donc multiplier par 3,14.

 
ça ne coûte rien ? chambre à part c'est pas toujours possible...

 
Quand on se prend un tsunami sur la gueule, tout le monde est mouillé, même ceux qui ne savent pas nager. Donc oui dans les 400k morts, il y en aurait une partie, très faibles, qui seraient morts d'autres causes de toute façon.

 
 
et tu fais quoi de cette estimation ?

 
Je suis plutôt d'accord.
Squeezer le parlement alors qu'on a besoin de l'approbation de tous est une stratégie peu pertinente. Politiquement, il est préférable de mettre les parlementaires devant leurs responsabilités, certains feront moins les malins que sur les plateaux TV.

 
Les UNS2 filtrent 70%, les UNS1 filtrent 95%. Mais je suis d'accord qu'on ne devrait garder que la norme UNS2, avec un marquage obligatoire pour valider le masque et les distinguer des masques de mémé qui filtrent 10%
 
Et sous le nez ils ont tous le même inefficacité.

Ces adaptations sont sans commune mesure avec un confinement.

Juste au cas où, on parle de faire un test même si on ne tousse pas, en forçant une toux.
 

Dans ce cas là, tu aurais :
0% de faux positif dans les asymptomatiques négatifs : quelques personnes à peine sont privées de sortie injustement
6.9 millions de non covidés toussent (symptomatiques) donc 1.5% de ceux là = 100 000 personnes doivent rester à la maison alors qu'elles toussent sans covid mais d'autre chose
1 millions de covidés, dont 800 000 asymptomatiques et 200 000 symptomatiques (pour l'exemple).  
12 000 covidés sont faux négatifs et donc en liberté
136 000 personnes sont positives non détectées et sont en liberté.
 
Le résultat est tout à fait satisfaisant car :
Très faible proportion de la population confinée sans raison (0.15%)
Division par 6 du nombre de covidés en circulation libre, donc potentielle division par 6 du R, c'est à dire maitrise très probable de l'épidémie.
 
Si tout marche comme prévu, c'est de l'ordre de la solution miracle ce truc hein

 
Si t'as pas de matos réa + personnel dispo, tu ne peux pas faire de miracles. Si on arrive à absorber 10k réa en simultané, 50k je n'y crois pas trop, il y en aurait la moitié au moins sur le carreau.