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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°61233626
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 04-11-2020 à 12:16:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

The NBoc a écrit :


Bonne sensibilité mais quid de la spécificité ?


Dans le cas présent, une spécificité raisonnable est suffisante. Avoir des faux positifs c'est pas si grave pour un test à visée d'orientation.

mood
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Posté le 04-11-2020 à 12:16:04  profilanswer
 

n°61233663
Tammuz
Posté le 04-11-2020 à 12:18:54  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
oui bien sûr, c'est parce que les Français n'auraient pas accepté des mesures à l'allemande qu'on les a incités à partir en vacances malgré les deux tiers de la population en couvre-feu, moins de deux semaines avant un confinement global décrété à huis-clos sans aucun contrôle démocratique...


 
Les Français seraient donc des gens qui suivent les incitations du gouvernement à la lettre quand on leur dit de partir en vacances, mais qui ne les suivent plus du tout quand on leur dit de rester chez eux.
 
Etrange, cette soumission à l'autorité à géométrie variable.   [:tammuz:3]  


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°61233665
cd5
/ g r e w t
Posté le 04-11-2020 à 12:19:01  profilanswer
 


 
[:azylum]


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°61233673
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 04-11-2020 à 12:19:32  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

L'état d'urgence sanitaire, c'est ce qui permet au gvt de légiférer par décret pour la mise en place, entre autres, d'un confinement.
Donc sans, il faudrait passer par la voie parlementaire, avec les retards résultants.
 
Donc oui, raccourcir l'état d'urgence sanitaire en aveugle, sans avoir la moindre idée de la situation à la sortie, est à l'encontre des intérêts du pays.


Vu la façon dont ce gvt d'abrutis gère la chose, façon poulet sans tête, je ne suis pas certain qu'il soit judicieux de lui laisser les mains libres pour faire nimp.

n°61233677
Trifon_Iva​nov
La légende
Posté le 04-11-2020 à 12:19:45  profilanswer
 

373 morts en Pologne.
 
Ils se prennent une bonne vague dans la tronche eux.

n°61233682
Ibo_Simon
Posté le 04-11-2020 à 12:20:05  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


le rapport entre une crise bien gérée et une crise mal gérée ?
 


 
Pour gérer une épidémie comme le Covid et son impact sur le système hospitalier, il faut des mesures fortes soit en amont, soit en aval, soit un mix.
ça s'inscrit dans quel cadre, le petit gag de l'opposition, là?
 
 
 

Kalymereau a écrit :


 
oui bien sûr, c'est parce que les Français n'auraient pas accepté des mesures à l'allemande qu'on les a incités à partir en vacances malgré les deux tiers de la population en couvre-feu, moins de deux semaines avant un confinement global décrété à huis-clos sans aucun contrôle démocratique...


 
Je serais d'accord avec toi si l'adhésion aux mesures décrétées était la règle en France.
Or dans la réalité, ce n'est vraiment pas le cas.
Il suffit de lire ici: dès qu'une mesure est mise en place, ça chouine, ça essaie de trouver un moyen de gruger et ça gueule sur les rares gens qui tentent d'agir et réfléchir comme des adultes.

n°61233709
the anakin
Le vrai élu
Posté le 04-11-2020 à 12:21:15  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Pour gérer une épidémie comme le Covid et son impact sur le système hospitalier, il faut des mesures fortes soit en amont, soit en aval, soit un mix.
ça s'inscrit dans quel cadre, le petit gag de l'opposition, là?
 
 
 


 

Ibo_Simon a écrit :


 
Je serais d'accord avec toi si l'adhésion aux mesures décrétées était la règle en France.
Or dans la réalité, ce n'est vraiment pas le cas.
Il suffit de lire ici: dès qu'une mesure est mise en place, ça chouine, ça essaie de trouver un moyen de gruger et ça gueule sur les rares gens qui tentent d'agir et réfléchir comme des adultes.


 
+1 sur tout
 
Egalement assez déçu des oppositions qui font n'importe quoi :(

n°61233711
Ibo_Simon
Posté le 04-11-2020 à 12:21:17  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Les Français seraient donc des gens qui suivent les incitations du gouvernement à la lettre quand on leur dit de partir en vacances, mais qui ne les suivent plus du tout quand on leur dit de rester chez eux.
 
Etrange, cette soumission à l'autorité à géométrie variable.   [:tammuz:3]  


 
This. [:fredmoul:1]

n°61233730
Tammuz
Posté le 04-11-2020 à 12:21:55  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Vu la façon dont ce gvt d'abrutis gère la chose, façon poulet sans tête, je ne suis pas certain qu'il soit judicieux de lui laisser les mains libres pour faire nimp.


 
Un seul poulet sans tête fait généralement moins de conneries que 67 millions de poulets sans tête.    [:cosmoschtroumpf]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°61233760
ixo
Posté le 04-11-2020 à 12:24:28  profilanswer
 

danywilde36 a écrit :


 
En même temps , la taille moyenne des écrans plats vendus ( vous avez dit PS5 bientôt  [:paco fpg:5]  ) se situant vers 65" , faudrait pas s'attendre à un rush sur les grille pains pour profiter de sa Megadrive  [:vave1]


 
Mais bien sur...
https://fr.statista.com/statistique [...] on-france/

mood
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Posté le 04-11-2020 à 12:24:28  profilanswer
 

n°61233782
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-11-2020 à 12:25:36  profilanswer
 

TarzouilleLP a écrit :


Dans le cas présent, une spécificité raisonnable est suffisante. Avoir des faux positifs c'est pas si grave pour un test à visée d'orientation.


Un mauvais taux de faux positifs c'est un taux de fausses découvertes absolument considérable, dans ce cas ci, ce qui est un vrai soucis, même pour un pré-détecteur.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°61233805
kropotchni​kov
Posté le 04-11-2020 à 12:26:53  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Si t'as pas d'ordinateur c'est plus dur de commander un ordinateur en ligne  :whistle:  
 
Et puis ordinateur => télétravail. Alors que le frigo ça sert pas à travailler, on s'en fout.


 
Quand t'es au CMUT l'ordi ne suffit pas, il te faut aussi un smartphone, même un telephone à touches tu peux plus depuis septembre
 
 


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°61233842
pistache52
Posté le 04-11-2020 à 12:29:46  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
Mais putain arrête avec ta mauvaise foi crasse.
 
C'est évident que l'opposition LR se comporte comme des crétins. So what ? L'attitude des députés LREM et de Véran est INDIGNE.


 
Je viens de voir l'intervention à l'AN.
Il a pas de chance tout de même Véran. Il passe dans deux lits de rea, et il tombe sur un mec de 28 ans et un autre de 35 ans.  
 
Une bien belle intervention de clown, pleine de rationalité !  :bounce:

n°61233859
Perfector
Memento mori
Posté le 04-11-2020 à 12:30:46  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

 

Une bien belle intervention de clown, pleine de rationalité !  :bounce:

 

Le mec il a pas compris que le pathos à tout va ça fonctionnait plus ...

Message cité 2 fois
Message édité par Perfector le 04-11-2020 à 12:30:56

---------------
Randos
n°61233890
Headspace
Posté le 04-11-2020 à 12:33:39  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Je viens de voir l'intervention à l'AN.
Il a pas de chance tout de même Véran. Il passe dans deux lits de rea, et il tombe sur un mec de 28 ans et un autre de 35 ans.  
 
Une bien belle intervention de clown, pleine de rationalité !  :bounce:


 
Oui, minable de chez minable.
 
Menteur et il nous prend pour des abrutis.

n°61233930
bzojo
Posté le 04-11-2020 à 12:36:14  profilanswer
 

Depuis 3-4j, j'ai la gorge légèrement irrité et je tousse.. 1-2fois par jour. Ca tombe au même moment ou j'ai eu un accident avec un spray lacrymo (qui c'est vidé dans un espace clos :o) du coup je sais pas trop quoi penser.. Je remarque qu'autour de moi ça tousse aussi.. Si je l'ai, je sais d'où ça vient, encore des vieux balecs :fou: Si j'ai bien compris si au bout du 7ème jour, pas d'agravation, c'est pas ça?

n°61233981
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-11-2020 à 12:39:34  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Un mauvais taux de faux positifs c'est un taux de fausses découvertes absolument considérable, dans ce cas ci, ce qui est un vrai soucis, même pour un pré-détecteur.


Petit calcul pour illustrer le propos et la difficulté d'utiliser des détecteurs peu spécifiques dans ce genre de situations :
 
Exemple : dans le pays y a 1 millions de covidés, 69 millions de non covidés. 50% des covidés toussent, 10% des non-covidés (ça arrive de tousser, surtout en hiver...). Taux de vrais positif chez les tousseurs covidés de 98% comme annoncé mais taux de faux positifs chez les tousseurs non-covidé de 50% (quand on annonce 98% de TPR sans parler du FPR, c'est en général qu'on a tuné le seuil de détection très bas sur la courbe de récepteur... :D). Au final, ces conditions donnent TP = 1 000 000 * 0.5 * 0.98 = 490 000 et FP = 69 000 000 * 0.1 * 0.5 = 3 450 000. Et ça, ça donne un taux de fausses découvertes FP/(FP+TP) de 88%.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°61233998
Tolor
Mais heu...
Posté le 04-11-2020 à 12:40:50  profilanswer
 

PlayTime a écrit :


 
Ou qui sont pour la liberté et que les plus fragiles se protègent eux même (en leur donnant les moyens de le faire).
 


Ou qui sont simplement contre tout, sans réfléchir 2s, comme toutes les oppositions depuis le début de la 5e république

n°61234004
TheBigO
ShowTime!
Posté le 04-11-2020 à 12:41:01  profilanswer
 
n°61234047
danywilde3​6
St Maur, Châteauroux..nickel !
Posté le 04-11-2020 à 12:44:07  profilanswer
 


 
En terme de croissance pourtant...... [:zedlefou:1]  
 
https://global.techradar.com/fr-fr/ [...] tv-choisir


---------------
Salut à toi ma colère, ma hargne et mon courroux, coucou !
n°61234066
guigr
Posté le 04-11-2020 à 12:45:13  profilanswer
 


Ce n'est pas de la politique de gouvernement, c'est de l'appel à l'émotion.  
 
On ne prend pas des décisions sur des cas particuliers.

n°61234079
marco02
Posté le 04-11-2020 à 12:46:38  profilanswer
 

the anakin a écrit :


 
 
 
+1 sur tout
 
Egalement assez déçu des oppositions qui font n'importe quoi :(


 
quand tu en voit un comparer un coiffeur à un commerce alimentaire ....  :lol:  

n°61234113
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 04-11-2020 à 12:48:12  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Petit calcul pour illustrer le propos et la difficulté d'utiliser des détecteurs peu spécifiques dans ce genre de situations :
 
Exemple : dans le pays y a 1 millions de covidés, 69 millions de non covidés. 50% des covidés toussent, 10% des non-covidés (ça arrive de tousser, surtout en hiver...). Taux de vrais positif chez les tousseurs covidés de 98% comme annoncé mais taux de faux positifs chez les tousseurs non-covidé de 50% (quand on annonce 98% de TPR sans parler du FPR, c'est en général qu'on a tuné le seuil de détection très bas sur la courbe de récepteur... :D). Au final, ces conditions donnent TP = 1 000 000 * 0.5 * 0.98 = 490 000 et FP = 69 000 000 * 0.1 * 0.5 = 3 450 000. Et ça, ça donne un taux de fausses découvertes FP/(FP+TP) de 88%.


Ils annoncent un taux de faux négatif pas dégueu :  

Citation :

To  that  end,  it  is  remarkable  that  our  tool discriminates 100% of asymptomatics at the expense of a false positive rate of 16.8%. Note the tool sensitivity/specificity can be  tailored  depending on  the  use  case, such  as  reducing  this false positive rate at the cost of more false negatives, as shown in Figure 2


 
papier complet : https://www.researchgate.net/public [...] Recordings


---------------
Music is the most high!
n°61234122
marco02
Posté le 04-11-2020 à 12:48:35  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
Oui, minable de chez minable.
 
Menteur et il nous prend pour des abrutis.


 
il a peut etre pas tord pour un bonne partie  :jap:

n°61234129
Johnny_Mar​rocain
Hassan the King
Posté le 04-11-2020 à 12:49:30  profilanswer
 

AshRiot a écrit :

Grève des cantinières jeudi car elles ont trop de travail avec le covid...  
 
On est sérieux ??? Sale connasse... si tu as le covid j’espère que les aides soignantes et infirmières te diront on te soigne pas on fait grève....
 
Et bien sûr aucun pique-nique possible  [:fandalpinee]


Faut faire une grêve de la faim  [:madametaxa:8]


---------------
J'mets ma langue dans l'ventilo, Dix tours de rotor presto, J'm'envole comme un hélico
n°61234151
djrzoul
Posté le 04-11-2020 à 12:51:23  profilanswer
 


 
Et au 04/11 ?
 
Ca continue de baisser ?

n°61234162
TheBigO
ShowTime!
Posté le 04-11-2020 à 12:52:20  profilanswer
 

clash entre Chiche et la femme de Véran sur LCI :o


---------------
HFR tools
n°61234172
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-11-2020 à 12:53:21  profilanswer
 

gamer-fou a écrit :


Ils annoncent un taux de faux négatif pas dégueu :

Citation :

To  that  end,  it  is  remarkable  that  our  tool discriminates 100% of asymptomatics at the expense of a false positive rate of 16.8%. Note the tool sensitivity/specificity can be  tailored  depending on  the  use  case, such  as  reducing  this false positive rate at the cost of more false negatives, as shown in Figure 2

 

papier complet : https://www.researchgate.net/public [...] Recordings


Je peux pas ouvrir le lien.

 

C'est le taux de faux positifs général, sur toute la population non-covidée ? Parce que si c'est le cas, mon 50% de fausses détections sur 10% de non-covidés tousseurs est bien meilleur que ça !

 

Et si on met ce 16% sur ces 10% de tousseurs non-covidés, ça fait toujours 69% de taux de fausses découvertes. :D

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 04-11-2020 à 12:58:57

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°61234174
pistache52
Posté le 04-11-2020 à 12:53:32  profilanswer
 

À venir, Couvre feu en Italie (5h - 22h), fermeture des CC le week end.

n°61234178
Headspace
Posté le 04-11-2020 à 12:53:53  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

clash entre Chiche et la femme de Véran sur LCI :o


 
Il se met bien le Véran  [:implosion du tibia]

n°61234196
TheBigO
ShowTime!
Posté le 04-11-2020 à 12:55:33  profilanswer
 

Arnaud Chiche
"chuis réanimateur, je travaille du matin jusqu'au soir, si carrefour ouvre de 2h à 5h du mat, je ne vais pas me gener pour faire mes courses"


---------------
HFR tools
n°61234201
gp20
Posté le 04-11-2020 à 12:55:43  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
Il se met bien le Véran  [:implosion du tibia]


Dubost de l'Hérault ?


---------------
Possesseur d'une Pipo Mix M2 commandée chez HKG
n°61234222
Tammuz
Posté le 04-11-2020 à 12:56:40  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

À venir, Couvre feu en Italie (5h - 22h), fermeture des CC le week end.


 
La dictature sanitaire s'étend partout .    [:somberlain2019:1]  
 
 
Sinon, je suppose que c'est 22H - 5H pour le couvre-feu, parce que 5H - 22H ce serait vraiment hard.    [:tammuz:3]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°61234255
gp20
Posté le 04-11-2020 à 12:58:56  profilanswer
 

Perfector a écrit :


 
Le mec il a pas compris que le pathos à tout va ça fonctionnait plus ...


Il aurait dû être en colère contre les godillots lrem habituels qui étaient chez eux devant Netflix au lieu de faire leur taf... Là il est juste nul à.gueuler comme un putois sur des adversaires politiques qui changeront pas d'avis.


---------------
Possesseur d'une Pipo Mix M2 commandée chez HKG
n°61234263
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 04-11-2020 à 12:59:31  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Alors c'est que tu ne sais pas lire, désolé.
Ils n'ont jamais parlé de plus de 400 000 morts, uniquement parce qu'ils n'ont jamais cherché à estimer cet effet de surmortalité.  
Ca a été dit ici même, ils n'ont pas cherché à évaluer cet effet de surmortalité, car ils se sont dits que le chiffre de 400 000 était déjà largement beaucoup trop grand pour être acceptable, et que donc chercher le bon coefficient multiplicateur d'un chiffre trop gros pour être acceptable devrait donner un chiffre toujours inacceptable, donc inutile d'aller plus loin.
 
Enfin, l'article a beau dater du 18 mars, la prédiction est assez proche des tous derniers résultats disponibles, donnés par l'article de nature.
A moins que lire un graphique d'IFR, multiplier la population par tranche d'âge et par sexe par son IFR spécifique, et faire la somme ça soit quelque chose de trop technique, réservé aux épidémiologistes professionnels ?
 
Franchement... Avec un tel raisonnement, ça devient inutile d'enseigner quoi que ce soit d'autre qu'un enseignement hyper spécialisé. L'école publique est censée nous donner un enseignement un minimum varié pour qu'on soit capables de recul sur un minimum de domaines jugés essentiels.
Par exemple quand je disais que la règle générale de l'immunité fait qu'on résiste normalement mieux à une seconde infection du même agent pathogène, ça fait partie des cours de SVT de lycée !
 
Si on a un tel désaccord sur un sujet comme ça, je comprends tout à fait qu'on en ait plein d'autres.
 
Si tu t'interdis de faire quelque chose d'aussi basique qu'une règle de 3, est-ce que tu t'interdis de t'habiller le matin sans demander à un styliste, ou bien de recevoir des invités sans faire appel à un chef à domicile ?
Et quand Gilles Le Gendre, professionnel de la politique, expliquait que LREM avaient été "trop intelligents" en expliquant mal une mesure politique, tu les as crus, parce que tu n'es pas politicien professionnel et donc pas assez intelligent en matière de politique pour analyser toi-même la question ?


Il y a eu plein de scientifiques ou de politiques qui ont voulu inquiéter volontairement les français pour leur faire prendre conscience du danger. Pourquoi donc, si ce calcul est si trivial comme tu l'affirmes, aucun ne l'a fait publiquement ? Parce que ça fait quand même bien plus réagir de prédire 1,2 million de mort que 400 000. Encore une fois, même Macron l'autre jour en décrivant le pire cas possible prédit par son conseil scientifique a donné ce chiffre de 400 000 morts.
 
Les choses sont simples : soit t'as raison, soit Macron et son conseil scientifique ont tort. Soit toi qui sait juste faire une règle de trois niveau collège a raison, soit les meilleurs spécialistes du pays ont tous tort.  
 
En sciences, tu connais le principe du rasoir d'Ockham : de deux hypothèses, la plus simple est généralement la bonne. Maintenant je te laisse conclure sur ce qu'il y a de plus évident, soit que t'es le seul dans le pays à avoir raison, soit que tu goures vu qu'aucun spécialiste ne trouve la même chose que toi.

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 04-11-2020 à 13:34:16

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°61234311
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 04-11-2020 à 13:02:38  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Petit calcul pour illustrer le propos et la difficulté d'utiliser des détecteurs peu spécifiques dans ce genre de situations :
 
Exemple : dans le pays y a 1 millions de covidés, 69 millions de non covidés. 50% des covidés toussent, 10% des non-covidés (ça arrive de tousser, surtout en hiver...). Taux de vrais positif chez les tousseurs covidés de 98% comme annoncé mais taux de faux positifs chez les tousseurs non-covidé de 50% (quand on annonce 98% de TPR sans parler du FPR, c'est en général qu'on a tuné le seuil de détection très bas sur la courbe de récepteur... :D). Au final, ces conditions donnent TP = 1 000 000 * 0.5 * 0.98 = 490 000 et FP = 69 000 000 * 0.1 * 0.5 = 3 450 000. Et ça, ça donne un taux de fausses découvertes FP/(FP+TP) de 88%.


Been there, done that :whistle:  
Mais il faut comparer à la spécificité (et à la Valeur prédictive positive) de l'orientation après consultation.

n°61234335
PlayTime
Posté le 04-11-2020 à 13:04:48  profilanswer
 

Perfector a écrit :

 

Le mec il a pas compris que le pathos à tout va ça fonctionnait plus ...

 

Meme l'inverse, ça exaspére, on ne fait absolument rien en plein d'urgence pour rendre moins à risque tous les gens qui le sont (donc principalement la masse sédentaire en fort surpoids/obèse)

mood
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Posté le   profilanswer
 

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