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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°75034912
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 16-07-2026 à 19:29:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

trueslash a écrit :


 
Bah non antisionisme, ça va d'être contre la colonisation ou tout extension du territoire israélien jusqu'à être contre l'existence même d'Israel, ya clairement une définition plus problématique que l'autre.  
 
J'exagère quand je dis qu'il faut l'interdire, disons qu'il faut l'utiliser de manière précise et ceux qui le font de manière ambigüe perdent beaucoup de crédit à mes yeux, c'est exactement le même problème qu'avec islamophobie, le terme est ambigüe, la charge de lever l'ambigüité est à celui qui utilise le terme plutôt que de laisser l'imagination du lecteur cavaler.


 
+1
antisionisme (et sionisme), personne n'a la meme definition, donc ca n'a aucun interet
 
y'a des types qui se declarent anti-sionistes et qui sont "simplement" pour les frontieres de 67, solution a 2 etats, etc
et d'autres qui se declarent egalement anti-sionistes, et sont en fait pour un etat unique palestinien et foutre tous les Juifs a la mer
 
 [:the veggie boy:7]  
 
tout comme se declarer sioniste ajd, je comprends pas le projet
le sionisme c'etait le mouvement nationaliste pour l'independance et la souverainete juive via un etat independant quelque part en Terre d'Israel
bah c'est un fait accompli depuis bientot 80 ans là
 
faudrait trouver un autre terme pour distinguer les gens qui reconnaissent simplement ce fait accompli et ceux sont pour l'agrandissement du pays facon "grand Israel"
parce que la aussi, si tu les appelles tous les deux "sionistes", ca signifie des choses un tantinet differentes :o


---------------
blacklist
mood
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Posté le 16-07-2026 à 19:29:25  profilanswer
 

n°75034956
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 16-07-2026 à 19:42:25  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


 
+1
antisionisme (et sionisme), personne n'a la meme definition, donc ca n'a aucun interet
 
y'a des types qui se declarent anti-sionistes et qui sont "simplement" pour les frontieres de 67, solution a 2 etats, etc
et d'autres qui se declarent egalement anti-sionistes, et sont en fait pour un etat unique palestinien et foutre tous les Juifs a la mer
 
 [:the veggie boy:7]  
 
tout comme se declarer sioniste ajd, je comprends pas le projet
le sionisme c'etait le mouvement nationaliste pour l'independance et la souverainete juive via un etat independant quelque part en Terre d'Israel
bah c'est un fait accompli depuis bientot 80 ans là
 
faudrait trouver un autre terme pour distinguer les gens qui reconnaissent simplement ce fait accompli et ceux sont pour l'agrandissement du pays facon "grand Israel"
parce que la aussi, si tu les appelles tous les deux "sionistes", ca signifie des choses un tantinet differentes :o


 
Ces personnes là ne sont peut-être pour les frontières de 67 que pour des raisons stratégiques, en se disant que ça constituerait une étape plus facile à défendre dans un premier temps,  mais qu'une étape.  
Ceux que je vois défendre les frontières de 67 sincèrement ne se disent pas antisionistes.

n°75035630
djobidjoba
Posté le 16-07-2026 à 22:23:27  profilanswer
 

Le sionisme c'est aussi penser que tous les juifs du monde devraient venir s'installer en Israël. C'est l'une des motivations pour ceux qui font l'alya notamment.
À l'origine ça à été inventé après la guerre car c'était la solution idéale (utopie à l'époque) pour fuire les persécutions et assurer la sécurité des juifs.
Ça n'a rien de péjoratif mais beaucoup d'antisémitisme utilisent le mot à la place de "juif" depuis quelques années (merci Dieudonné par ex)

n°75036131
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 17-07-2026 à 07:17:20  profilanswer
 

L'article de la BBC
 

Citation :

JD Vance accuses Israel of 'manipulating' US public opinion to prolong Iran war


Citation :

In an interview published on Wednesday, Vance told conservative podcaster Joe Rogan that while he trusts some people within the Israeli government, there are others "who are manipulating and trying to change American public opinion to keep the war going on indefinitely".


Citation :

"I definitely think you have seen this very discreet, extremely well-funded campaign to try to derail the negotiation and try to derail the deal," he said, adding there is "exact evidence" that some Israeli leaders "hate the deal."


Citation :

He told Joe Rogan that he "doesn't mind" what he described as "certain elements of the Israeli government" criticising the US position, adding that "foreign governments trying and influence the government all the time".
 
"What bothers me is actually when Americans allow, meaning American leadership allows, that influence to affect their judgement and to affect what they are advocating for," he said.


https://www.bbc.com/news/articles/c1m107yj327o


Message édité par Olivie le 17-07-2026 à 07:17:46

---------------

n°75037082
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 17-07-2026 à 10:39:41  profilanswer
 

"try to derail the deal" [:brown paper bag:3]  
 
Euh...il est pas déjà finito le "deal" ? JD n'est pas au courant ?


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°75037714
joams
Posté le 17-07-2026 à 11:55:44  profilanswer
 

Omar Ahmed Abu Qasem Hamas sniper commander eliminated in Gaza


---------------
"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°75037938
mantel
Posté le 17-07-2026 à 12:30:35  profilanswer
 

joams a écrit :

Omar Ahmed Abu Qasem Hamas sniper commander eliminated in Gaza


 
 
bien, un terroriste de moins
 
maintenant faut faire la même sur le chef des snipers israeliens a gaza :o

n°75037977
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 17-07-2026 à 12:37:58  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
 
bien, un terroriste de moins
 
maintenant faut faire la même sur le chef des snipers israeliens a gaza :o


 
Ceux qui tuent des "Hamas nuclear artillery plasma sniper commander" de 11 ans :o


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°75041490
fatah
Posté le 18-07-2026 à 08:14:38  profilanswer
 

Foreign Affairs :

 

The End of Hamas And the Convenient Fiction of Continued Menace

 
Citation :

The consensus among analysts is that Hamas is down, but hardly out. The group may be badly battered, but it has been around since 1987, and in that time, it has been repeatedly attacked by Israel and has always grown back. The conditions that gave rise to the organization—occupation, dispossession, and humiliation at the hands of Israel—are as severe as ever. And in the Gaza Strip, there is no comprehensive alternative to Hamas’s governance. Even in its weakened state, the group has institutional memory, administrative infrastructure, and coercive capacity that its competitors cannot match.

 

But in truth, Hamas’s two-year war with Israel has decimated the organization beyond the point of recovery. It may still be more powerful than other groups in Gaza. But Israel’s bombing campaigns and invasion have cost Hamas essential military infrastructure, torn apart its leadership, and cut it off from its patrons. As a result, the organization lacks the power to actually rule Gaza. It is suffering from political paralysis and facing financial disaster in the enclave. Finally, it has lost public support: many Gazans blame the group for starting a war that has resulted in the destruction or damage of 90 percent of the homes in the Gaza Strip and the deaths of roughly four percent of the prewar population.

 

Despite these facts, officials on both sides of Gaza’s yellow line have embraced the idea that Hamas is alive and well. Members of Hamas perpetuate this farce for an obvious reason: they do not want to admit that they lost. But Israel is also pretending that its nemesis remains strong so it can justify its continuing military operations—and avoid having to answer difficult questions about the future of Palestinians.


L'extrême droite israélienne et le hamas qui continuent de se faire la courte échelle.


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°75041768
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 18-07-2026 à 10:16:09  profilanswer
 

Première fois de l’Histoire US qu’autant de démocrates votent pour couper les aides à Israël.
Comme annoncé depuis des mois, la routourne est en train de tourner
 

Citation :

US House defeats amendment to end Israel aid, but nearly half of Democrats vote in favor


 

Citation :

Besides Massie, who was the only Republican to back the measure, 103 Democrats voted in favor, a sharp departure from previous years in which bills supporting Israel passed almost unanimously


 
https://www.timesofisrael.com/us-ho [...] -in-favor/


---------------

mood
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Posté le 18-07-2026 à 10:16:09  profilanswer
 

n°75041786
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 18-07-2026 à 10:22:50  profilanswer
 

fatah a écrit :

Foreign Affairs :
 
The End of Hamas And the Convenient Fiction of Continued Menace
 

Citation :

The consensus among analysts is that Hamas is down, but hardly out. The group may be badly battered, but it has been around since 1987, and in that time, it has been repeatedly attacked by Israel and has always grown back. The conditions that gave rise to the organization—occupation, dispossession, and humiliation at the hands of Israel—are as severe as ever. And in the Gaza Strip, there is no comprehensive alternative to Hamas’s governance. Even in its weakened state, the group has institutional memory, administrative infrastructure, and coercive capacity that its competitors cannot match.
 
But in truth, Hamas’s two-year war with Israel has decimated the organization beyond the point of recovery. It may still be more powerful than other groups in Gaza. But Israel’s bombing campaigns and invasion have cost Hamas essential military infrastructure, torn apart its leadership, and cut it off from its patrons. As a result, the organization lacks the power to actually rule Gaza. It is suffering from political paralysis and facing financial disaster in the enclave. Finally, it has lost public support: many Gazans blame the group for starting a war that has resulted in the destruction or damage of 90 percent of the homes in the Gaza Strip and the deaths of roughly four percent of the prewar population.
 
Despite these facts, officials on both sides of Gaza’s yellow line have embraced the idea that Hamas is alive and well. Members of Hamas perpetuate this farce for an obvious reason: they do not want to admit that they lost. But Israel is also pretending that its nemesis remains strong so it can justify its continuing military operations—and avoid having to answer difficult questions about the future of Palestinians.


L'extrême droite israélienne et le hamas qui continuent de se faire la courte échelle.


Pendant 2ans on a fait que répéter que ça servait rien, au contraire ça ne ferait que plus de terroristes du Hamas, et j’en passe….et voilà qu’aujourd’hui on nous explique l’inverse  [:freddy021:7]  
C’est le problème avec la propagande, ça n’a ni queue ni tête


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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°75042887
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 18-07-2026 à 16:26:32  profilanswer
 

La seule "démocratie" il parait :o
 

Citation :

Report: No charges filed in almost all IDF probes into Palestinian prisoner deaths, abuse


Citation :


The IDF has opened 57 criminal investigations into the deaths of Gazans and one Lebanese detainee in military custody during the war, but none have resulted in an indictment, despite most deaths occurring inside military detention facilities equipped with security cameras and potential witnesses, Haaretz reports, citing the Hatzlacha organization, which describes itself as aiming to promote a fair society in Israel.
 
Of the 57 investigations, seven of the cases involved inmates who were shot to death. The military was reportedly unable to identify suspects in most of the cases.
 
According to data obtained by the Hatzlacha through Freedom of Information requests, an additional 19 investigations were opened into alleged beatings, violence or the “unlawful use of force,” but only two indictments were filed.


https://www.timesofisrael.com/liveb [...] t-charges/


---------------

n°75043045
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 18-07-2026 à 17:05:38  profilanswer
 

Olivie a écrit :

La seule "démocratie" il parait :o


 
 
 
Je comprends que ton p'tit coeur qui préfére la Chine ou le hamas soit tout ému d'une Démocratie qui ouvre des enquêtes.

n°75043407
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 18-07-2026 à 18:01:23  profilanswer
 

Errare a écrit :


Je comprends que ton p'tit coeur qui préfére la Chine ou le hamas soit tout ému d'une Démocratie qui ouvre des enquêtes.


J’espère que ta réponse c’est juste l’habituelle propagande communautariste pour « protéger Israël » et que tu es assez intelligent pour savoir que ce sont des enquêtes juste ouvertes pour la forme.
Le contraire ferait peur en terme d’aveuglement.


---------------

mood
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Posté le   profilanswer
 

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