Consulter, tu doit en être à un paquet d'année de suivi.
 
Sinon, qui se réjouit des  millions de morts de Gaza ?
 
Et pourquoi éprouver le besoin de soutenir des canailles barbares, qui dans la République Française se croient le droit de décider des artistes autorisés ou non à se produire ?

 
Donc tu es contre le fait que le CRIF essaie de faire interdire des concerts ou c’est à géométrie variable ?
 

 
https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

 
 
Homme de paille.
 
Le propos était d'interdire à LFI le fait de politiser la fête de la musique qui n'a pas vocation à servir un discours politique partisans et à provoquer éventuellement des troubles (genre "La Police tue" ).
 
Faut assumer de "tout conflictualiser".

Ils sont supérieurs à ceux d autres terroristes des pays de la région, maintenant si tu veut nous parler des conditions de détention des otages israeliens, nous sommes tout ouie

Ils sont venu pourrir illégalement la liberté de s'exprimer de la DJ.

Homme de paille.

Le propos était d'interdire à LFI le fait de politiser la fête de la musique qui n'a pas vocation à servir un discours politique partisans et à provoquer éventuellement des troubles (genre "La Police tue" ).

Faut assumer de "tout conflictualiser".

Illégalement ? Crier c’est illégal ?
Moi je vois des gens exprimer leur liberté d’expression.
Je suppose que comme pour les interdictions, y a la bonne et la mauvaise liberté d’expression.

Comme d’habitude. Y a la bonne et la mauvaise interdiction de concert  
Va vraiment falloir réfléchir à votre réthorique, ça ne tient plus debout.

 
Aller, j'en ai une autre :
 
La justice donne tort au Collège de France, qui avait annulé un colloque sur la Palestine
 

 
Ah bizarrement "SurmulotNews" et "Attal Président" n'en parlent pas.    
Mais oui c'est LFI qui bâillonne les intellectuels et les artistes.    
 

 
Ne pas oublier surtout que la loi Yadan visait précisément à brider la liberté d'expression. Même la droite n'a pas osé la voter.
 
Ca justifie pas de s'attaquer à Butch par des procédés violents ou illégaux, mais il faut rappeler ce contexte.
 
Barbara Butch peut toujours aller faire DJ dans les colonies, elle sera accueillie avec le sourire...  

 
Bof, ce genre d'exemple on en a à la pelle venant de LFI et des pro terroristes du hamas, dans les universités ou les salles de concert (tu veux qu'on reparle de la tentative d'incendie dans une salle de musique classique ?), alors franchement ta liste orientée en vaut une autre.

 
Henry Laurens, professeur au collège de France depuis 2003, terroriste du Hamas.    
 

 
 
Ah.
 
En plus tu ne sais pas lire.
 
Je parle des pro-terroristes LFI qui font la même chose (en dehors d'ailleurs de toutes démarches légales) dans les univertités et salles de concert, comme quoi le costume de clown t'es plus adapté.

Parler de pro-terroriste du Hamas comme si c’était la carte magique pour clore le débat quand on soutient un gouvernement qui commet un génocide….
Le Hamas est bien moins nuisible que le gouvernement Israélien mais vous êtes tellement brainwashés que vous ne vous en rendez pas compte.

 
 
C'est pas parce que tu es totalement obsédé et sans recul que tu arrive à dire des choses intelligentes. J'ai dit et redit x fois toute ma détestation de ce gouvernement. Et oui un tas de personnes, en particulier à LFI et plus largement dans les mouvements "free palestine" du monde sont des complices des terroristes, par leur prise de position, leurs votes aux AN et au PE, leur places effective aux cotés des terroristes dans des manifs, dans des hommages, dans des tribunes officielles.
 
Par ailleurs ton jugement est con, le gouvernement d'Israël à signés pas mal d'accord de paix avec ses voisins alors que le hamas ne parle que de destruction et d'éradication, jamais, jamais de paix. Il est même écris dans leur charte que de telles actions seraient contraires aux commandement de leur ami imaginaire, donc interdit.
 
Quelle va être ta pirouette ?

 
Israël peut signer ce qu’il veut. Moi je vois un pays qui a commis un génocide et des sondages qui montrent ses citoyens ont soutenu cela.
Le reste je m’en fous  

 
 
Oui, voilà, pirouette donc. La Paix ne t'intéresse pas, et il faut pleurnicher pour le hamas qui a déclenché une guerre terrible le 7/10. Faut surtout pas trop t'en demander.
 
Retourne à ton flood, la vacuité de tes propres interventions explique que tu meubles en citant n'importe quoi.

 
 
Oui, voilà, pirouette donc. La Paix ne t'intéresse pas, et il faut pleurnicher pour le hamas qui a déclenché une guerre terrible le 7/10. Faut surtout pas trop t'en demander.
 
Retourne à ton flood, la vacuité de tes propres interventions explique que tu meubles en citant n'importe quoi.

 
Quelle différence fais tu entre la Paix et la soumission ? Qu'induit sociologiquement la paix d'après toi ?

???

Tu veux dire que les États comme l'Égypte ou la Jordanie (merci octobre noir et les palestiniens) se sont soumis à Israël, que le gouvernement du  Liban qui nécocie en ce moment se soumet à Israël ou se libère du hez ?

Donc quoi ils devaient refuser les traités et se battrent jusqu'à l'éradication d'Israël ? Ah, tiens, comme le demande les terroristes. Du coup demander ça c'est être complices sociologiquement d'après toi ?

 
 
???  
 
 
Tu veux dire que les États comme l'Égypte ou la Jordanie (merci octobre noir et les palestiniens) se sont soumis à Israël, que le gouvernement du  Liban qui nécocie en ce moment se soumet à Israël ou se libère du hez ?
 
Donc quoi ils devaient refuser les traités et se battrent jusqu'à l'éradication d'Israël ? Ah, tiens, comme le demande les terroristes. Du coup demander ça c'est être complices sociologiquement d'après toi ?

Ah.

En plus tu ne sais pas lire.

Je parle des pro-terroristes LFI qui font la même chose (en dehors d'ailleurs de toutes démarches légales) dans les univertités et salles de concert, comme quoi le costume de clown t'es plus adapté.

Pour moi, c'est deux États (avec tous leurs droits et prérogatives), avec une évacuation des colonies de la cisjordanie, une capitale conjointe à Jérusalem, un désarmement total des terroristes palestiniens et des groupes terroristes (colons) de cisjordanie.

Donc c'est mort.
 
- la frappe du 7/10 à tué l'aile politique déjà moribonde de la gauche israélienne avec l'attaque exclusivement sur des kibboutzs (racine de la gauche) et du festival pacifiste (rien de planifié sur les colons, un hasard sans doute),
- les personnes qui filaient du boulot aux palestiniens de Gaza en Israël ont été les premières frappées parfois même par les travailleurs en question ou avec leur complicité sur le terrain,
- les israéliens se sont armés en masse, fois dix me semble-t-il sur les demandes de ports d'armes d'après ce que nous disait Dworkin,
- les extrémistes israéliens se sont précipités sur l'occasion pour prendre la main définitivement sur la politique vis à vis des palestiniens,
- les terroristes du hamas ont réclamés à corps et à cris des martyres en masse les jours suivants le 7/10 (communiqués, entretien de presse) et ont obtenus ce qu'ils demandaient,
- les occidentaux ont démontrés encore et encore leur inaptitude à servir à quelque chose et donc disent en creux "démerdez-vous", donc vae victis,
- les autres pays s'en cognent ou font du vent (l'Afrique du Sud par exemple qui veut condamner Israël mais dit à putin qu'ils acceptent sa visite sans se préoccuper du CPI) ,
- les idiots utiles sont à fond dans leurs actions sans rime ni raison et tous l'EG qui n'a toujours pas compris ce que faisaient les islamistes dans leur pays défilent derrière les bannières des pires (RII ou hamas) en allant pleurer sur la mort des dirigeants du hez ou autres,
- bref ça va mal se terminer, et les rêves humides d'Olivie sur la disparition d'Israël ne resterons qu'une tâche parmi d'autres, Israël deviendra encore plus radicale si les prochaines élections (dingue un truc pareil, non ?) n'arrivent pas à mettre Netanyahou le magouilleur hors jeu.
 
Ce sera donc une disparition de l'idée de Palestine, ou au mieux un état croupion comme l'AP.
 
Et les palestiniens sont mal barrés, car tous ceux qui ont eu le malheur de leur tendre la main l'ont salement regretté (Jordanie, Liban en particulier) et c'est pas pour rien que ni l'Égypte voisine, ni le financeur quatari ne porposent de les recevoir
Quand au reste des "pays frères" ...

 
sur le sujet "nombre de morts civils" on peut même évaluer : Hamas = environ un centième de Tsahal (arrondi en faveur d'Israël)
Mais bon, ils se défendent donc c'est quand même plus légitime.

 
 
ils se défendent faut l'argumenter, car le conflit n'a pas commencé le 7/10...
Le Hamas a bien des fautes (rien que le fait d'être terroriste ), mais cela ne donne pas un blanc seing a Israel...

Pour moi, c'est deux États (avec tous leurs droits et prérogatives), avec une évacuation des colonies de la cisjordanie, une capitale conjointe à Jérusalem, un désarmement total des terroristes palestiniens et des groupes terroristes (colons) de cisjordanie.
 
Donc c'est mort.
 
- la frappe du 7/10 à tué l'aile politique déjà moribonde de la gauche israélienne avec l'attaque exclusivement sur des kibboutzs (racine de la gauche) et du festival pacifiste (rien de planifié sur les colons, un hasard sans doute),
- les personnes qui filaient du boulot aux palestiniens de Gaza en Israël ont été les premières frappées parfois même par les travailleurs en question ou avec leur complicité sur le terrain,
- les israéliens se sont armés en masse, fois dix me semble-t-il sur les demandes de ports d'armes d'après ce que nous disait Dworkin,
- les extrémistes israéliens se sont précipités sur l'occasion pour prendre la main définitivement sur la politique vis à vis des palestiniens,
- les terroristes du hamas ont réclamés à corps et à cris des martyres en masse les jours suivants le 7/10 (communiqués, entretien de presse) et ont obtenus ce qu'ils demandaient,
- les occidentaux ont démontrés encore et encore leur inaptitude à servir à quelque chose et donc disent en creux "démerdez-vous", donc vae victis,
- les autres pays s'en cognent ou font du vent (l'Afrique du Sud par exemple qui veut condamner Israël mais dit à putin qu'ils acceptent sa visite sans se préoccuper du CPI) ,
- les idiots utiles sont à fond dans leurs actions sans rime ni raison et tous l'EG qui n'a toujours pas compris ce que faisaient les islamistes dans leur pays défilent derrière les bannières des pires (RII ou hamas) en allant pleurer sur la mort des dirigeants du hez ou autres,
- bref ça va mal se terminer, et les rêves humides d'Olivie sur la disparition d'Israël ne resterons qu'une tâche parmi d'autres, Israël deviendra encore plus radicale si les prochaines élections (dingue un truc pareil, non ?) n'arrivent pas à mettre Netanyahou le magouilleur hors jeu.
 
Ce sera donc une disparition de l'idée de Palestine, ou au mieux un état croupion comme l'AP.
 
Et les palestiniens sont mal barrés, car tous ceux qui ont eu le malheur de leur tendre la main l'ont salement regretté (Jordanie, Liban en particulier) et c'est pas pour rien que ni l'Égypte voisine, ni le financeur quatari ne porposent de les recevoir
Quand au reste des "pays frères" ...

 
Mon message tentait l'ironie...

Pour moi, c'est deux États (avec tous leurs droits et prérogatives), avec une évacuation des colonies de la cisjordanie, une capitale conjointe à Jérusalem, un désarmement total des terroristes palestiniens et des groupes terroristes (colons) de cisjordanie.

Donc c'est mort.

- la frappe du 7/10 à tué l'aile politique déjà moribonde de la gauche israélienne avec l'attaque exclusivement sur des kibboutzs (racine de la gauche) et du festival pacifiste (rien de planifié sur les colons, un hasard sans doute),
- les personnes qui filaient du boulot aux palestiniens de Gaza en Israël ont été les premières frappées parfois même par les travailleurs en question ou avec leur complicité sur le terrain,
- les israéliens se sont armés en masse, fois dix me semble-t-il sur les demandes de ports d'armes d'après ce que nous disait Dworkin,
- les extrémistes israéliens se sont précipités sur l'occasion pour prendre la main définitivement sur la politique vis à vis des palestiniens,
- les terroristes du hamas ont réclamés à corps et à cris des martyres en masse les jours suivants le 7/10 (communiqués, entretien de presse) et ont obtenus ce qu'ils demandaient,
- les occidentaux ont démontrés encore et encore leur inaptitude à servir à quelque chose et donc disent en creux "démerdez-vous", donc vae victis,
- les autres pays s'en cognent ou font du vent (l'Afrique du Sud par exemple qui veut condamner Israël mais dit à putin qu'ils acceptent sa visite sans se préoccuper du CPI) ,
- les idiots utiles sont à fond dans leurs actions sans rime ni raison et tous l'EG qui n'a toujours pas compris ce que faisaient les islamistes dans leur pays défilent derrière les bannières des pires (RII ou hamas) en allant pleurer sur la mort des dirigeants du hez ou autres,
- bref ça va mal se terminer, et les rêves humides d'Olivie sur la disparition d'Israël ne resterons qu'une tâche parmi d'autres, Israël deviendra encore plus radicale si les prochaines élections (dingue un truc pareil, non ?) n'arrivent pas à mettre Netanyahou le magouilleur hors jeu.

Ce sera donc une disparition de l'idée de Palestine, ou au mieux un état croupion comme l'AP.

Et les palestiniens sont mal barrés, car tous ceux qui ont eu le malheur de leur tendre la main l'ont salement regretté (Jordanie, Liban en particulier) et c'est pas pour rien que ni l'Égypte voisine, ni le financeur quatari ne porposent de les recevoir
Quand au reste des "pays frères" ...

 
Comme si tout avait commencé le 7 octobre, encore du bon 'les palestiniens sont pas gentils et ont donc ce qu'ils méritent' de bas étage.

Pour moi, c'est deux États (avec tous leurs droits et prérogatives), avec une évacuation des colonies de la cisjordanie, une capitale conjointe à Jérusalem, un désarmement total des terroristes palestiniens et des groupes terroristes (colons) de cisjordanie.

Donc c'est mort.

- la frappe du 7/10 à tué l'aile politique déjà moribonde de la gauche israélienne avec l'attaque exclusivement sur des kibboutzs (racine de la gauche) et du festival pacifiste (rien de planifié sur les colons, un hasard sans doute),
- les personnes qui filaient du boulot aux palestiniens de Gaza en Israël ont été les premières frappées parfois même par les travailleurs en question ou avec leur complicité sur le terrain,
- les israéliens se sont armés en masse, fois dix me semble-t-il sur les demandes de ports d'armes d'après ce que nous disait Dworkin,
- les extrémistes israéliens se sont précipités sur l'occasion pour prendre la main définitivement sur la politique vis à vis des palestiniens,
- les terroristes du hamas ont réclamés à corps et à cris des martyres en masse les jours suivants le 7/10 (communiqués, entretien de presse) et ont obtenus ce qu'ils demandaient,
- les occidentaux ont démontrés encore et encore leur inaptitude à servir à quelque chose et donc disent en creux "démerdez-vous", donc vae victis,
- les autres pays s'en cognent ou font du vent (l'Afrique du Sud par exemple qui veut condamner Israël mais dit à putin qu'ils acceptent sa visite sans se préoccuper du CPI) ,
- les idiots utiles sont à fond dans leurs actions sans rime ni raison et tous l'EG qui n'a toujours pas compris ce que faisaient les islamistes dans leur pays défilent derrière les bannières des pires (RII ou hamas) en allant pleurer sur la mort des dirigeants du hez ou autres,
- bref ça va mal se terminer, et les rêves humides d'Olivie sur la disparition d'Israël ne resterons qu'une tâche parmi d'autres, Israël deviendra encore plus radicale si les prochaines élections (dingue un truc pareil, non ?) n'arrivent pas à mettre Netanyahou le magouilleur hors jeu.

Ce sera donc une disparition de l'idée de Palestine, ou au mieux un état croupion comme l'AP.

Et les palestiniens sont mal barrés, car tous ceux qui ont eu le malheur de leur tendre la main l'ont salement regretté (Jordanie, Liban en particulier) et c'est pas pour rien que ni l'Égypte voisine, ni le financeur quatari ne porposent de les recevoir
Quand au reste des "pays frères" ...

 
Comme si tout avait commencé le 7 octobre, encore du bon 'les palestiniens sont pas gentils et ont donc ce qu'ils méritent' de bas étage.

 
 
Non.
 
Mais ta réponse est celle de l'aveuglement que tu me prêtes et qui consiste à refuser de voir les conséquences dans la société israélienne, et donc, qu'en cela c'est un tournant majeur du conflit.

 
Du coup si tu souhaites deux états égaux, tu es donc d'accord pour que la Palestine ait sa propre armée ?

Et toi tu vois les conséquences sur la population palestinienne de 70 ans d’apartheid et d’occupation ?
Jamais tu fais le lien entre ça et les militants du Hamas ?  
Ton empathie est toujours unidirectionnelle et qu’envers les israéliens ?

Non.

Mais ta réponse est celle de l'aveuglement que tu me prêtes et qui consiste à refuser de voir les conséquences dans la société israélienne, et donc, qu'en cela c'est un tournant majeur du conflit.

Mais voir les conséquences, c'est l'obligation d'admettre la faute du hamas et des palestiniens qui l'ont élu et le soutenaient majoritairement il y a encore peu de temps.

Le hamas devait espérer que ça irait pas beaucoup plus loin que d'habitude, avec les idiots utiles qui dès le 7/10 demandaient un cessez le fau (alors que les terroristes continuaient le carnage en Israël) faraient le boulot habituel.
Dommage ça a foiré c'était un cran trop loin, la société israélienne n'a pas implosée et maintenant ça pleurniche fort d'avoir trop bien réussi à produire des martyrs.
Je comprend pas trop comment on peut espérer que faire exploser la société israélienne se passerait bien si ça avait fonctionné, mais ça l'a totalement raidie et droitisée ...

Par ailleurs, il n'y avait pas de "guerre" à Gaza le 7-8 et 9/10, parce que, bien sûr, pour ceux qui ont ta position, les roquettes quasi quotidienne DE Gaza VERS Israël, ça compte pas vraiment et donc le 7/10 n'est pas un tournant majeur.
Ben en fait, si.

 
Hamas qu'israel a mis au pouvoir pour contrer l'olp