les arguments d'autorite n'ont aucune valeur des lors que la seule et unique source citee par Kristof (dans un editorial d'opinion, et pas un article d'enquete, d'ailleurs) est une ONG tres proche du Hamas
 
 
c'est quoi ce reflexe pavlovien ?    
il n'est pas necessaire d'etre membre du gouvernement d’extrême droite corrompu, ne respectant pas le droit international pour relever l'absence de source credible dans l'editorial de Kristof
apres, tu as peut-etre tres fort envie d'y croire, et donc tu suspends, consciemment ou non, ton esprit critique
mais ne t'etonne pas si d'autres ne le font pas
 
a fortiori sachant qu'en journalisme, une des regles de base est que des affirmations improbables demandent, en general, des sources et preuves d'autant plus solides

"seule et unique source citee par Kristof" ? "ONG tres proche du Hamas" ? Mais tu as lu l'article ???
 
Il cite:
- Un rapport de l'ONU (Haut-Commissariat aux droits de l'homme, donc pas l'UNRWA): https://www.ohchr.org/sites/default [...] -crp-6.pdf

Juste pour signaler que "Rapporteur spécial" c'est un poste politique non payé, nommé par le Conseil aux Droits de l'Homme.  
 
Qui a condamné plus souvent Israël que les pays suivants:  
 

• Afghanistan  
• Belarus  
• République Démocratique du Congo  
• Iran  
• Libye  
• Myanmar  
• Corée du Nord  
• Syrie  
• Venezuela  
• Soudan  
• Sud Soudan  
• Russie  
• Erythrée  
• Cuba  
• Chine  
• Pakistan  
• Arabie Saoudite  

Réunis.  
 
Israël c'est l'objet de plus d'une résolution sur trois. 313 au total, alors que les pays ci-dessus en totalisent 303 à eux tous.  
 
Si on prend les 10 pays avec le pire historique de violations des droits de l'Homme (Yemen, Iran, Chine, Egypte, Syrie, République Centrafricaine, République Démocratique du Congo, Corée du Nord, Myanmar, Soudan), on arrive aux deux tiers des résolutions qui ont frappé Israël.  
 
https://www.statista.com/statistics [...] y-country/  
https://unwatch.org/database/resolution-database/

Le Haut Conseil aux Droits de l'Homme. Pour rappel, l'état de rage anti-Israël de ce machin avant le 7 octobre:
 

 
Tu peux multiplier les sources à l'infini

Arrive donc une limite et la question de faire confiance et d'accorder du crédit au travail journalistique se pose.

Tu peux me reprocher mon biais pro palestinien, j'assume totalement.

Le moindre ""vice de procédure"" est utilisé pour réfuter en totalité les crimes israéliens et rester dans une fausse position attentiste. La mécanique est cousue de fils blanc.  

Je maintiens:

Mais disons ok pour le débat sur le biais de l'ONU. Et sinon, toutes les autres sources que j'ai citées, t'en penses quoi ?

en l'occurence, il n'y en a qu'une, une ONG discreditee par le fait qu'elle est associee de tres pres au Hamas
 
 
on a tous des biais, c'est pas ca le probleme
le probleme c'est quand ca conduit a avoir des oeilleres

Save the Children a l'air solide, pour autant qu'ils soient correctement cités.

- Save the Children: https://www.savethechildren.nl/site [...] ildren.pdf

Le machin Euro-Med là c'est dirigé par le frappadingue complotiste prédecesseur d'Albanese (vraiment étrange cette manie du CDH de nommer des mecs qui finissent par beugler des débilités).

L’auteur de BD Joann Sfar (Le chat du rabbin, Petit vampire, Donjon, etc. ) est invité par le festival Oh les beaux jours ! vendredi 29 mai à Marseille. Le collectif Cultures en lutte 13 a appelé au boycott de son ciné-concert.
https://www.laprovence.com/article/ [...] -marseille
Ces gens n ont pas de cerveaux  

L’auteur de BD Joann Sfar (Le chat du rabbin, Petit vampire, Donjon, etc. ) est invité par le festival Oh les beaux jours ! vendredi 29 mai à Marseille. Le collectif Cultures en lutte 13 a appelé au boycott de son ciné-concert.
https://www.laprovence.com/article/ [...] -marseille
Ces gens n ont pas de cerveaux  

Puisqu'on parle des droits de l'homme, ce serait bien que le Hamas ou le Hezbollah s'y conforme aussi

Puisqu'on parle des droits de l'homme, ce serait bien que le Hamas ou le Hezbollah s'y conforme aussi

en l'occurence, il n'y en a qu'une, une ONG discreditee par le fait qu'elle est associee de tres pres au Hamas
 
 
 
mais il n'y a pas de travail journalistique, justement
c'est de la fiction pure et simple  
 
 
 
on a tous des biais, c'est pas ca le probleme
le probleme c'est quand ca conduit a avoir des oeilleres
 
j'ai aucun souci a condamner les nombreux actes criminels des colons dans les territoires, et le fait qu'ils ne soient pas assez inquietes par la justice israelienne
parce que c'est suffisamment documente
 
mais je ne vais pas condamner une theorie loufoque de chiens violeurs colportee par des copains du Hamas et repetee par un journaliste du NYT dans un op-ed sans la moindre verification
parce que ce n'est pas documente, justement
 
 
c'est pas ca la question
il ne s'agit pas de refuter ou de justifier l'existence de crimes reels ou leur absence de consequences juridiques (c.f. les colons), mais de pointer le fait que c'est, jusqu'a preuve du contraire, une rumeur completement folle avec aucune source probante pour la corroborer  

 
Mais promis ce n'est pas un nettoyage ethnique.

C’est ce que je disais, tu jettes l’ensemble des accusations de violences généralisées et de sévices sexuelles contre les palestiniens sur la base d’un témoignage qui te semble loufoque.  
C’est un peu comme ceux qui rejettent les accusations de crime contre l’humanité à l’encontre du Hamas en prenant comme prétexte la rumeur qui s’est avérée fausse du bébé retrouvé dans un four le 7/10.  
Ou ceux qui se basant sur le tir de roquette raté du Hamas qui a touché l’hôpital al ahli dédouanent Israël de toutes les accusations de crimes de guerre.  

 
bah non je ne rejette pas les accusations de violences, je dis justement que quand c'est prouvé, je les reconnais et je les condamne
je dis que l'accusation ubuesque de viols par des chiens n'est ni prouvee ni soutenue par quoi que ce soit de tangible
ca ne veut pas dire qu'il n'y a pas surement des abus et autres violences qui ont du exister, malheureusement
 
pour ce qui est de la comparaison, a mon sens a la fois deplacee et de mauvais gout, avec le Hamas, ce sont les membres du Hamas eux-meme qui filmaient et se vantaient de leurs sevices (qu'ils revendiquaient avec honneur)
de ce cote-la, les preuves ne manquent pas
 
si tu voulais faire un parallele, les colons extremistes qui aggressent les Palestiniens en Cisjordanie s'en vantent aussi (notamment parce qu'ils jouissent d'une certaine impunite juridique)
rien a voir avec le mensonge absolument con des chiens violeurs
 
c'est "marrant" parce qu'il y a clairement suffisamment a critiquer sur l'armee israelienne, la police, les traitements des prisonniers, et tutti quanti
du coup se borner a defendre une invention particulierement ridicule est un peu bete

Oui c’est comme l’adenochrome et les élevages d’enfants, « y’a des témoignages, c’est pas prouvé mais c’est pas impossible »  

 
Mais promis ce n'est pas un nettoyage ethnique.

 
70% "pour commencer" en plus, donc ensuite potentiellement 75%, 80%...2M de Gazaouis sur 30% de la bande de Gaza c'est Paris en gros. Enfin, avec pas mal d'immeubles en moins...

=> Je n'en veux pas à l'Occident.
=> Je connais relativement bien l'histoire de la région.
=> Je n'ai jamais appelé au génocide.
=> J'ai dénoncé les crimes du Hamas.
 
Pourtant certains m'ont quand même blacklisté.  
 
A croire qu'ils ne supportent pas quand on leur présente un narratif différent du leur.

Corrigez-moi je me trompe, mais ces gens des flotilles sont complètements insignifiants, non ? En dehors de leur microcosme. Donc, si vous vous gaussez d'eux c'est juste pour le plaisir ? Ce ne sont pas vraiment des leviers politiques concrets ou alors je me trompe fort.

 
70% "pour commencer" en plus, donc ensuite potentiellement 75%, 80%...2M de Gazaouis sur 30% de la bande de Gaza c'est Paris en gros. Enfin, avec pas mal d'immeubles en moins...

 
90% du bâtit est détruit à Gaza.  
Dans le Sud Liban, dans certains village on arrive a 75%.

c'est le probleme quand on transforme le batit en cible militaire.
Pourtant c'est pas faute d'avoir répété qu'il fallait pas tirer des roquettes depuis des zones urbaines civiles, de planquer des lanceurs dans les maisons, ou de piéger des appartements à l'IED/explosifs.
Le plus con c'est d'avoir documenté tout ça et de s'en vanter en publiant les videos avec des musiques pas très friendly

toujours premier a trouver une excuse pour le massacre des civils ?  
pour info:  
distinction, proportionnalité et précautions.
Le fait que des militaires “se cachent” parmi des civils, ou utilisent des civils comme boucliers humains, est lui-même interdit. Mais cela n’autorise pas l’autre camp à bombarder sans limite : les civils, y compris les boucliers humains involontaires, restent des civils, et l’attaque peut devenir illégale si les pertes civiles attendues sont excessives
dans les cas cités ca reste un crime de guerre

Conclusion de ton message : prends des roquettes sur la gueule et ferme-la, ils ont chat perché.  
 

toujours premier a trouver une excuse pour le massacre des civils ?  
pour info:  
distinction, proportionnalité et précautions.
Le fait que des militaires “se cachent” parmi des civils, ou utilisent des civils comme boucliers humains, est lui-même interdit. Mais cela n’autorise pas l’autre camp à bombarder sans limite : les civils, y compris les boucliers humains involontaires, restent des civils, et l’attaque peut devenir illégale si les pertes civiles attendues sont excessives
dans les cas cités ca reste un crime de guerre

Si elles sont excessives…peut devenir illégale…
Oui donc du conditionnel.
Après si les hypothèses de réflexions c’est 150.000 morts, tous civils, la plupart des enfants de moins de 6ans, selon Euromed et la défense civile républicaine gazaouie, oui en effet c’est excessif et illegal.
 
Comme quoi, on a la même réflexion, juste des hypothèses différentes.

Conclusion de ton message : prends des roquettes sur la gueule et ferme-la, ils ont chat perché.

Proposition : le Conseil aux Droits de l'Homme de mes couilles peut demander à la propagandiste en chef de s'intéresser au Hamas et émettre 300 résolutions pour condamner ce dernier qui se planque dans les écoles, voire y envoyer les casques bleus, au lieu de rester assise sur son cul à raconter des conneries hystériques et d'interdire à un Etat de se défendre.

non, respecte le droit sinon tu es une pourriture

Quand le réel dépasse la caricature    
On n’est jamais déçu sur ce fil  

Oui, donc prends des roquettes sur laggle sinon t'es une pourriture.

ben voyons non comprenant en plus ?

Je t'ai très bien compris. Va chouiner ailleurs, Israël refait le cul des terroristes et tu peux faire que dalle à part déblatérer des bêtises sur un forum. Ca doit être frustrant.

 
A peu près tout le monde est pour envoyer des casques bleus pour calmer tout le monde, sauf Israël et les US
 
Ça fait bien longtemps qu'ils devraient être en poste à la frontière avec la Cisjordanie et Gaza mais comme le but à terme est qu'israel s'approprie Gaza et la Cisjordanie ça les arrange pas.
A qui le tour ensuite ? Le sud Liban a priori...