Reprise du message précédent :

Oui, je me suis fait la même réflexion. Ben Gvir me semble être un gros trolleur (les noeuds de pendus sur son gâteau), alors que Smotrich semble plus sérieux, plus chiant.

 
euh... c'est deux beaux mensonges ca
tout vient de temoignages de types de Euro-Med Palestine, une ONG liee de tres pres au Hamas
et aucun temoignage n'a ete recoupe ou confirmé
 
sans meme evoquer l'aspect loufoque d'impliquer des chiens (apres les dauphins, les vaches, les faucons, et autres debilites complotistes impliquant tel ou tel animal)
mais vu que les relais de propagande du Hamas sont a fond dans le suspension volontaire d'incredulite des qu'il s'agit d'accuser Israel (c.f. les vols d'organes sur des cadavres de types morts depuis des mois), pq se priver, ma foi
 

 
c'est une LU

Donc pas de violences dans les geôles israéliennes, c'est ça que tu veux dire ?

Tu sais lire ou pas ? Ses propos me paraissent limpides.

 
Freddo le mauvais de chez les mauvais. Ado ou pré ado écrit ce type de phrase ? Mouais, les ados n'écrivent pas forcément comme ça.
Ca met en valeur la globalité de ton discours, la classe : )

Ne faîtes plus un seul post, sa vision est basée sur le quote

Oui mais là c'est des blancs.
 
C'est comme quand ils abîment une statue de Jésus, comme Israël tient encore (pour l'instant) à tenir une position dans l'opinion occidentale faut y aller mollo sur les blancs / chrétiens quand même

 
Sur le fond d'accord que la citation est... pas très confortable à lire.
 
Après faut pas non plus tomber dans l'excès inverse et ne pas voir que la notion de peuple élu s'est accompagnée chez certains courants juifs (et certains penseurs du Talmud) d'un sentiment de supériorité. Ca ne reste qu'un courant d'interprétation, mais on ne peut pas nier qu'il existe un suprémacisme juif - à tout le moins un ethno-différentialisme chez certains juifs.

Ben Gvir semble coutumier du fait.  
After overseeing rough handling of Palestinian prisoners, Ben Gvir posts proud video
Far-right minister tours Ofer Prison with relatives of terror victims, boasts of tough policies as bound inmates paraded at gunpoint; prisoners’ rights group decries ‘revenge’ tactics
https://www.timesofisrael.com/after [...] oud-video/

 
 
c'est exactement ça, ont peux également se poser la question sur leur empathie pour ce qui sort de leur communauté et par conséquent leur manque de compréhension du mécanisme de l'empathie en dehors de sa communauté...
 
Maltraité ces personnes issus de cette flottille vers gaza ne corresponds pas "au valeurs d'israel" selon Netanyahou, par contre massacrer et coloniser des palestiniens là pas de soucis...
après peut-on leur donner tort, là on a une convocation des ambassadeurs israéliens quasi immédiate

tiens d'ailleurs concernant la flottille, est ce que les leaders de ces "terroriste friendly" ont eu droit au même traitement d'accueil ?
c'est les petites mains qui font les frais ?

C'est qui les leaders pour toi ?
 
En 2025:
- Thiago Avila et Rima Hassan ont passé quelques jours en prison.
 
En 2026:
- Thiago Avila et Saïf Abukeshek ont été interpellé au large de la Crète (dans les eaux internationales ?) et ont fait quelques jours de prison en Israël.

 
lesquels ?
 
eventuellement l'extreme-droite israelienne
le Kahanisme a virtuellement disparu aux US, et ne susbsiste qu'au sein de l'E-D israelienne qui ne represente, malgre son poids politique important dans certaines coalitions, qu'une part relativement faible des votes (significativement plus faible que ses equivalents francais, par exemple)
 

 
lol
le Talmud, c'est des compilations de debats entre centaines de rabbins differents entre le 3e et 6e siecle CE
faire le lien avec le canard antisemite contemporain d'Albanese, c'est osé
a fortiori sachant que ni elle ni toi n'est probablement capable de citer un des rabbins dont les propos retranscrits dans le Talmud seraient suffisamment "excluants" que pour etre qualifies de "supremacistes" (sans meme evoquer la necessite de replacer ca dans le contexte historique de l'epoque, plusieurs siecles avant la redaction du Coran, par exemple)
 

si tu veux dire qu'une population qui a ete separee des autres dans ses pays de residence, en general contre son gre, que ce soit dans les ghettos europeens ou les mellahs du maghreb, c'est pas etonnant que le sentiment de differentiation ait ete assimile
 
apres, si l'argument est "ils font le Shabbat et mangent casher, donc ils s'integrent pas, donc ils se sentent superieur", bof, ca releve de la meme faiblesse intellectuelle que l'interpretation volontairement fausse d'Albanese. Un ensemble d'obligations differentes ne signifie pas (sentiment de) superiorite.
 
Les pretres catholiques ont l'une ou l'autre obligation en plus (celibat, etc), pourtant on les accuse rarement (jamais ?) de sentiment de superiorite. Je me demanderais bien pq, mais j'ai ma petite idee.
 
Tout ca bien sur en n'excluant pas le fait qu'il existe des connards racistes chez les Juifs et les Israeliens egalement, c'est une evidence... Mais lier l'existence du fait raciste chez certains Juifs ou Israeliens a un concept relifieux qui concerne tous les Juifs, c'est, volontairement ou non, nauseabond comme propos.

Elle dit quand même que les allemand n'ont pas vraiment laissé derrière leur passé nazi, qu'ils le sont donc toujours, et que ce qui leur permet de l'être sans choquer les occidentaux, c'est d'accepter certains juifs (qui deviennent des cautions nazies dans le discours).
C'est quand même d'une violence assez impressionnante.

Ce foutage de gueule intégral et de minimisation complète....    
 
Itamar Ben-Gvir est le leader d'Otzma Yehudit:
https://en.wikipedia.org/wiki/Otzma_Yehudit

(Kach party a été fondé par Meir Kahane )
 
Et Smotrich ne se revendique peut-être pas du Kahanisme, mais il fait partie du sionisme religieux messianique, qui considère aussi la notion de Peuple Elu.
 
 
Même s'il est vrai qu'ils ont un pourcentage faible au niveau électoral (par rapport au RN/R!), ces deux ont un pouvoir énorme sur la politique du pays, que n'ont pas (encore) les partis extrémistes français.

 
 
Cette hypercritique mot à mot d'un extrait de discours de Francesca Albanese ne permet en rien de conclure à un quelconque antisémitisme de sa part.
Si tous les antisémites étaient du même niveau d'antisémitisme qu'elle, je pense que le peuple Juif vivrait en paix et sans aucune crainte.

"Many Germans have pretended to overcome the Nazi past by creating an exception. Yet it is mostly a convenient mask to be accepted among their peers. The western club accepted them as they proved able to tolerate certain members of the once "unwanted" group."
 
Oui, c'est confus comme phrase. De quelle exception parle-t-elle ?

Je comprends que l'exception, c'est de "tolerate certain members of the once "unwanted" group.""

En gros, ce que j'en comprends : les allemands sont pro Israel, sionistes. Ils tolèrent les juifs sionistes, qui ne sont qu'une partie des juifs. ça les fait passer pour des gentils qui ne sont plus nazis auprès des occidentaux (the western club). Mais en fait, les sionistes sont des suprémacistes presque nazis, c'est pour ça que les allemands peuvent les accepter tout en ne passant pas outre leur passé nazi.

En gros, les juifs sionistes nazis sont la caution occidentale des allemands qui sont restés nazis.

 
c'est ce que je comprends aussi
elle est vraiment a la masse

Mon propos n'est pas de dire que les Juifs sont racistes, ni même que le judaïsme est intrinsèquement raciste. Je dis simplement que le judaïsme par sa nature de religion d'un peuple peut, chez certains, servir de briques idéologiques pour du racisme.

Et pour m'être intéressé au Talmud (pas lu je précise, mais je me suis renseigné sur son contenu et l'architecture qu'il y a derrière) je sais bien qu'il s'agit de commentaires / dialogues parfois contradictoires et pas de doctrines claires. Il y a des phrases qui sont "racistes", mais pas de position raciste qui en émerge pour autant dans son ensemble. D'ailleurs ces fameuses citations ont fait les beaux jours des publications antisémites, en omettant la contextualisation et le fait qu'il s'agissait de commentaires et non pas de "lois".

Donc oui, certains juifs peuvent se servir du judaïsme pour justifier du racisme. C'est une minorité, c'est pas intrinsèque à la religion en elle-même mais ça existe.

Après de mon expérience en vivant au coeur de la communauté juive tu vois que ça dépend de chaque individu, comme pour tout. T'as le voisin qui me traite comme un PNJ sans me dire bonjour ni même me regarder, comme si je faisais partie du décor, t'as la voisine qui me demande toujours des nouvelles de ma fille parce que c'est sa "petite princesse", bref les Juifs sont au final un panaché tout à fait classique de gens normaux avec des chics gens et des tocards, on est d'accord.

M'enfin pour un revenir à la citation, même s'il y a des points qui méritent discussion ça fait pas très "ONU" comme débat je te l'accorde.

"si tu ne vois pas qu'il y a un problème, tu fais parti du problème".
Après toutes ces années, il faut encore perdre du temps à expliquer qu'Albanese est une grosse merde antisémite ? serieusement, ne perds pas ton temps, ça ne mènera à rien..

 
merci pour les precisions je ne te prends pas pour un PNJ, promis  

Sur FranceInfo, il y avait un réportage sur des jeunes militants israeliens qui criait dans la rue "Mort aux Arabes" tranquille, et "les Israéliens de gauche sont pas de vrai juifs, ils devraient avoir le même sort que les arabes"  
 
L'ambiance est bonne. L'équipe vit bien.

Bientôt un débat sur les Israéliens de papier, ça promet.

"l'equipe"

L'équipe A

Les israéliens aussi ont le droit d'être cons, nuls, bornés et racistes

 
Y'en a dans tous les pays du monde  

78 ans de guerre, donc forcément...

 
Yep, tout le monde est servis

 
Y'en a pour tous les gouts, toutes les couleurs