Reprise du message précédent :

 
 
Alors qu'il pouvaient D'ABORD passer par la prospérité économique PUIS tuer un maximum d'israéliens après
 
.

 
Ah ouais, en fait tu ne comprends même pas les mots que tu utilises, le vrayon n'a pas fait de montage de l'extrait ce que toi tu viens de faire en enlevant des mots dans la phrase que tu cites.
 
Elle a choisit : "vrai" comme réponse. Donc QUELQUE SOIT les nuances qu'elle introduit ensuite, elle a bien estimé légitime les attentats aveugles sur des bus (par exemple). Ètonnament tu n'as jamais de réponse sur cet aspect. Ellle pouvait dire "faux" et ensuite nuancer, ce n'est pas son choix.
 
Donc elle fait sienne l'idée que les actions du hamas sont légitime, minus les nuances introduites qui ne portent que sur le 7/10, pas sur les autres meurtres de civils.

Mais justement, l'interview n'est jamais sortie.
   

 
Et comme il n'y aura ni l'un ni l'autre, de toute façon ...  

 
Oui bien sûr, comme Le Juif Suss.  
 
Après, la majorité de ceux qui le verront penseront que tout ce qui est montré dans le film est rigoureusement exact, mais c'est pas grave.  
 
J'imagine même pas le bordel si un film de propagande sioniste qui ne mentionnerait qu'à peine les Palestiniens sortait en France demain, mais là ça passe crème.  

 
Ceux qui ferment les yeux sur la dérive dictatoriale de Maduro.  
 
Ceux qui ferment les yeux sur le massacre en Iran, et qui trouvent que c'est pas la peine de manifester, parce que "il n'y a pas grand chose à faire".
 
Ceux qui soutiennent l'Ukraine en votant contre toute aide militaire.  
 
Ceux qui ferment les yeux sur la persécution des Ouïghours et qui pensent que la Chine est une démocratie.  
 
Ceux qui parlent à peine du Soudan, du Yémen, et qui inventent un génocide dans l'un des conflits les moins meurtriers de ces 10 dernières années.  
 
Je crois que tu n'as aucune leçon de morale à donner.

 
Et le damp d’en face soutient le terrorisme des colons israeliens...du coup 1 partout et balle au centre?
 
Plus sérieusement, c’est le problème de juger un mouvement légitime, si on n'apporte pas de nuance derrière cela sous entends que l’on juge toutes ses actions légitime également...donc sur ce genre de question le vrai/faux est par essence un piège...

 
 
Je ne me sens pas concerné par ce ouimais.
 
 
 
 

 
 
Vrai.
 
Donc si tu acceptes d'y jouer, ne pas t'étonner qu'on tienne compte de ta réponse.

bon, j'espère que la situation va se clarifier d'ici 15j que je puisse venir pour ma semaine de congés

 
En l'occurrence le film est plus à charge contre l'occupation anglaise. Et des français ont participé au film dont la région d'Ile-de-France. Tu peux aller te plaindre auprès de Mme Pécresse à propos de ce film "de propagande".    

 
Tu n'est pas fier de voter pour l'entrisme islamiste ?  

 
Tu ne penses pas que c'est un film de propagande ? Pourtant il s'y trouve bien des fake news. Un film à vocation historique et qui est pourtant révisionniste, c'est nécessairement de la propagande. Si tu n'a rien à repondre à ça, pourquoi refuses-tu d'admettre que c'est un film de propagande ? Mauvaise foi ? Ce ne serait pas la première fois.  
 
Cela dit, je ne vois pas pourquoi j'irais me plaindre à qui que ce soit. La propagande, ce n'est pas interdit. Il faut juste que ce soit équitable, et qu'on laisse aussi passer la propagande sioniste si on accepte la propagande palestinienne. Et ce n'est pas le cas.

 
Déjà, ce genre de rhétorique, tu peux éviter...Ca n'aide pas ton argumentation bien au contraire.
 
Ensuite le film, que j'ai vu, précise bien au générique de fin :
 

 
Il a été écrit et réalisé par Annemarie Jacir, qui est palestinienne, donc oui le film est pro-palestinien. Tu peux utiliser le terme "propagande" si tu veux, ça n'est pas mon cas et c'est mon droit.

 
Rien que le concept du vrai faux ça pue à 10 km. Comment tu peux nuancer quoi que ça soit ? Et par dessus le marché le montage coupe toute forme d'argumentation.
 
Ils ne lui ont même pas renvoyé les rush de sa propre interview  

 
La lutte pour l'indépendance Palestinienne est légitime (et défendue par l'ONU, le droit international et la... France)
 
Ca ne veut pas dire que mettre une bombe sous un bus scolaire est légitime

 
Je l'ai vu aussi, il y a quoi comme fake news ?
 
Un personnage comme Wingate, qui réprime les villages Palestiniens sans pitié a vraiment existé et a formé des brigades juives et britanniques (même si le film ne représente pratiquement que la violence des Britanniques) : Palestine and the Special Night Squads
 
C'est romancé oui, mensonger pas frappant..

 
C'est pas moi qui parle de "fake news".   Je ne suis pas suffisamment calé sur la révolte arabe de 1936 pour avoir ce jugement. Enfin, comme je disais, je le prends comme un film. Si je veux me documenter sur le sujet ça n'est pas avec ce film que je le ferai.

Le corps de Ran Gvili, dernier otage à Gaza, localisé par Tsahal et en cours de rapatriement, d'après les infos

Finally

Le projet immo va pouvoir débuter.  

 
D'abord Bibi va signer la paix  

Maintenant que plus rien ne retient l'armée, combien de temps avant la reprise des bombardements ?

Jusqu'au désarmement des terroristes palestiniens du hamas
 

 
Trump jubile en effet :
 

 
 
 
En tous cas c'est top pour les familles des otages, le cessez-le-feu était bien la voie à suivre.

 
ce sont les soldats de la Turquie laique et democratique et du Qatar moderne et occidental qui s'en chargeront, bien sur.

Sûrement dans la joie et la bonne humeur
 

Quelqu’un sait où ont été retrouvés les restes du dernier otage ? Question rhétorique évidement.
Celui qui trouve peut envoyer un memo à Amnesty, la CPI et les grands médias de référence qui pensaient à tort que certains dans l’armée étaient necrophiles ? Merci.

Cette fois-ci, tout est pardonné.    
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

J'espère que la visite du KZ Mauthausen se déroulera sereinement.

Netty en dessous de tout

A vomir, mais venant de bibi, bon.  
 
On attend toujours l'enquête

Coup de billard à 12 bandes, l'arrivée de l'extrême droite en Europe accélèrera l'arrivée de juifs en Israël, coup double

Elle sera livrée en même temps que les dossiers Esptein.

Enfin bon, ça marche aussi pour l extrême gauche, c est quand même bizarre...

 
 
Bah on attends l'entrevue avec Mechancon, pour voire

Je n'ai pas de leçon à recevoir de toi. Ton absence de réponse est d'ailleurs révélatrice.

Moi aussi, quand je mange une pomme, je ne dis pas que c'est une pomme et c'est mon droit.

Heureusement qu'elle dit que c'est fictionnel, et pourquoi elle fait ça ? Pour éviter un procès. Parce que son truc est un tissu d'inventions qui ne reflète que vaguement la réalité.

Le petit problème, c'est que 90% des gens qui auront vu le film vont croire que tout est rigoureusement exact, et ils l'assèneront comme référence absolue.

La preuve avec Doom, qui demande juste sous ton message avec une fausse naïveté : il y a quoi comme fake news? Et son argument énorme de mauvaise foi : il y a un truc vrai, dont tout est vrai. Et toi qui prétends ne pas t'y connaître assez pour repérer les fake news... Bref.

 
Ca a déjà été posté ici, la liste des mensonges du film.  
 
Le plus gros est qu'ils parlent de Palestiniens dépossédés de leurs terres au profit de sionistes, ce qui n'est jamais arrivé. Les sionistes achetaient légalement la terre aux Palestiniens, il n'y avait pas de "transfert de terre", comme il est dit dans le film.  
 
Les pro-palestiniens en sont donc à inventer des injustices pour "légitimer" la révolte arabe, tout en gommant ce qu'elle avait d'antisémite. Bref... C'est du niveau du juif Süss.

+2

 
C'est surtout qu'il n'y a rien à répondre à une rhétorique qui n'apporte aucun argument.
 

 
Le coup de la pomme...sérieusement ?
 
Concernant les 90%, si tu le dis...pour ma part j'espère que les gens seront plus malins que ça.
 
Sinon je ne fais que donner mon avis, si on est pas d'accord c'est pas un problème.    

On dirait qu'un énième retournement stratégique se profile dans la région :
https://www.courrierinternational.c [...] ien_239830

 
Ou ça ?
 
En ce qui concerne la dépossession des terres, le film ne montre pas exactement une spoliation de propriété privée, mais le passage d'une gestion "traditionnelle" des terres sans propriétaire local où l'usage des pâturages est collectif et le propriétaire formel est en général un notable qui ne vit pas sur place, quand il existe.
 
C'est là que le vieux chef de village sort sa tirade sur "nous travaillons ces terres depuis des milliers d'années".
 
C'est assez classique en contexte colonial ; en France on a l'affaire Couitéas, dans laquelle était intervenue Jaurès.  
 

 
En peut aussi penser aux enclosures au Royaume-Uni au XVIII..aucun "vol" ou transfert de propriété à proprement parler. Le film montre bien aussi la corruption voire la collusion des élites arabes..tout comme les efforts Britanniques pour moderniser le cadastre et donc, parfois, protéger les droits des Palestiniens.
 
S'il y a des fake news, elles doivent être bien dissimulées ou du moins subtiles, car le film a été pré-sélectionné pour les oscars et semble récolter des commentaires plutôt élogieux ou en tout cas pas indignés par la quantité de "fakes" :
 
Notre critique de Palestine 36 : quand l’occupation britannique brisait tous les rêves de la terre promise
 

 
C'est du journalisme cinéma, pas du travail d'historien cela dit. Mais le film est bien basé sur des faits réels, avec des personnages et évènements vraisemblables.

Yep j'ai entendu  aujourd'hui que les Saoudiens seraient opposés à l'usage de leur territoire par les US en cas d'offensive contre l'Iran. Tout cela n'est pas nouveau..