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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°74162057
stanzeflas​che
Posté le 28-01-2026 à 16:25:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

DooMIII a écrit :


 
Je l'ai vu aussi, il y a quoi comme fake news ?
 
Un personnage comme Wingate, qui réprime les villages Palestiniens sans pitié a vraiment existé et a formé des brigades juives et britanniques (même si le film ne représente pratiquement que la violence des Britanniques) : Palestine and the Special Night Squads
 
C'est romancé oui, mensonger pas frappant..


 
Ca a déjà été posté ici, la liste des mensonges du film.  
 
Le plus gros est qu'ils parlent de Palestiniens dépossédés de leurs terres au profit de sionistes, ce qui n'est jamais arrivé. Les sionistes achetaient légalement la terre aux Palestiniens, il n'y avait pas de "transfert de terre", comme il est dit dans le film.  
 
Les pro-palestiniens en sont donc à inventer des injustices pour "légitimer" la révolte arabe, tout en gommant ce qu'elle avait d'antisémite. Bref... C'est du niveau du juif Süss.


---------------
https://ilikesky2020.blogspot.com/
mood
Publicité
Posté le 28-01-2026 à 16:25:44  profilanswer
 

n°74162123
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 28-01-2026 à 16:37:27  profilanswer
 

rionsnoir a écrit :

A vomir, mais venant de bibi, bon.  
 
On attend toujours l'enquête :)


+2


---------------
blacklist
n°74163725
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 28-01-2026 à 21:35:14  profilanswer
 

stanzeflasche a écrit :

Je n'ai pas de leçon à recevoir de toi. Ton absence de réponse est d'ailleurs révélatrice.


 
C'est surtout qu'il n'y a rien à répondre à une rhétorique qui n'apporte aucun argument.
 

stanzeflasche a écrit :

Moi aussi, quand je mange une pomme, je ne dis pas que c'est une pomme et c'est mon droit.  
 
Heureusement qu'elle dit que c'est fictionnel, et pourquoi elle fait ça ? Pour éviter un procès. Parce que son truc est un tissu d'inventions qui ne reflète que vaguement la réalité.  
 
Le petit problème, c'est que 90% des gens qui auront vu le film vont croire que tout est rigoureusement exact, et ils l'assèneront comme référence absolue.  
 
La preuve avec Doom, qui demande juste sous ton message avec une fausse naïveté : il y a quoi comme fake news? Et son argument énorme de mauvaise foi : il y a un truc vrai, dont tout est vrai. Et toi qui prétends ne pas t'y connaître assez pour repérer les fake news... Bref.


 
Le coup de la pomme...sérieusement ?
 
Concernant les 90%, si tu le dis...pour ma part j'espère que les gens seront plus malins que ça.
 
Sinon je ne fais que donner mon avis, si on est pas d'accord c'est pas un problème.  :D  

n°74163749
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 28-01-2026 à 21:37:59  profilanswer
 

On dirait qu'un énième retournement stratégique se profile dans la région :
https://www.courrierinternational.c [...] ien_239830

Citation :


Un rapprochement entre Israël et l’Arabie saoudite semble désormais hors d’atteinte, jugent les observateurs israéliens, au vu notamment de la multiplication des discours ouvertement hostiles dans les médias du royaume. Le tout sur fond d’un grand “réalignement régional” de Riyad face à un “axe israélo-émirati”.


Citation :


Pourtant, le prince héritier saoudien, Mohammed ben Salmane (MBS), avait dit, en septembre 2023, moins d’un mois avant le massacre commis par le Hamas en Israël, que Riyad “s’approch[ait] chaque jour” d’un accord de normalisation. Mais il a depuis “adopté une ligne plus dure”, rappelle The Times of Israel.
 
“Quelque chose s’est passé en Arabie saoudite”, note ainsi le quotidien Israel Hayom, qui considère que, depuis la guerre à Gaza, c’est la branche hostile à Israël qui a pris le dessus au sein de la famille régnante. Mais aussi que les velléités du prince héritier Mohammed ben Salmane de se rapprocher d’Israël se heurtent à une opinion redevenue sensible à la défense des droits des Palestiniens, notamment parmi la jeunesse.
 
“La normalisation avec l’Arabie saoudite est morte”, affirme également Amit Segal sur son site personnel, It’s Noon in Israel. La preuve, selon lui, réside dans une “violente campagne d’incitation” à la haine dans les milieux saoudiens. Il accuse par exemple l’imam de la mosquée de La Mecque “de monter l’ensemble du monde sunnite contre Israël”.


Citation :


Ce qui s’est passé à Riyad n’est pas clair, juge pour sa part The Jerusalem Post. “Il est possible que ce soit la guerre à Gaza qui ait changé les perceptions à Riyad. Ou que des commentaires critiques à l’égard de l’Arabie saoudite de membres de la coalition au pouvoir [en Israël] aient changé les calculs. Un autre facteur pourrait être que l’Arabie saoudite a l’impression qu’Israël était devenu trop puissant” dans la région.
 
Indirectement, c’est peut-être Israël lui-même qui a contribué à ce revirement saoudien, analyse encore Amit Segal. Car en affaiblissant l’Iran et en décapitant ses alliés régionaux, du Hezbollah libanais au régime de Bachar El-Assad, en Syrie, “Israël est victime de ses succès historiques”. En effet, l’Arabie saoudite, qui cherchait jadis à se rapprocher d’Israël pour faire pièce à l’Iran, pense désormais avoir davantage intérêt à s’arranger avec un Iran affaibli pour contrer l’influence croissante de l’axe Israël-Émirats.

n°74164199
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 28-01-2026 à 22:45:14  profilanswer
 

stanzeflasche a écrit :


 
Ca a déjà été posté ici, la liste des mensonges du film.
 
Le plus gros est qu'ils parlent de Palestiniens dépossédés de leurs terres au profit de sionistes, ce qui n'est jamais arrivé. Les sionistes achetaient légalement la terre aux Palestiniens, il n'y avait pas de "transfert de terre", comme il est dit dans le film.  
 
Les pro-palestiniens en sont donc à inventer des injustices pour "légitimer" la révolte arabe, tout en gommant ce qu'elle avait d'antisémite. Bref... C'est du niveau du juif Süss.


 
Ou ça ?
 
En ce qui concerne la dépossession des terres, le film ne montre pas exactement une spoliation de propriété privée, mais le passage d'une gestion "traditionnelle" des terres sans propriétaire local où l'usage des pâturages est collectif et le propriétaire formel est en général un notable qui ne vit pas sur place, quand il existe.
 
C'est là que le vieux chef de village sort sa tirade sur "nous travaillons ces terres depuis des milliers d'années".
 
C'est assez classique en contexte colonial ; en France on a l'affaire Couitéas, dans laquelle était intervenue Jaurès.  
 

Citation :

Utilisant ses relations, Couitéas tente de faire valoir la validité de ses titres de propriété auprès du gouvernement du protectorat mais la direction de l'Agriculture lui répond en 1898 que « même si les titres que M. Couitéas apportent sont authentiques, ils n'ont pas la valeur qu'il leur donne, et rien ne peut prévaloir, en justice comme en droit, devant l'immémoriale possession de centaines et de milliers d'indigènes »


 
En peut aussi penser aux enclosures au Royaume-Uni au XVIII..aucun "vol" ou transfert de propriété à proprement parler. Le film montre bien aussi la corruption voire la collusion des élites arabes..tout comme les efforts Britanniques pour moderniser le cadastre et donc, parfois, protéger les droits des Palestiniens.
 
S'il y a des fake news, elles doivent être bien dissimulées ou du moins subtiles, car le film a été pré-sélectionné pour les oscars et semble récolter des commentaires plutôt élogieux ou en tout cas pas indignés par la quantité de "fakes" :
 
Notre critique de Palestine 36 : quand l’occupation britannique brisait tous les rêves de la terre promise
 

Citation :

Ils reprochent à l’occupant britannique de prendre systématiquement le parti de la minorité juive, en lui réservant les meilleurs emplois ou en organisant la redistribution de terres à son profit. À Jérusalem comme à Jaffa, les dirigeants arabes appellent à la grève générale. Dans les campagnes, des villageois prennent le maquis et tendent des embuscades aux soldats anglais. L’occupant organise en retour une répression brutale, qui se soldera par l’arrestation de chefs nationalistes ainsi que par de graves exactions.


 
C'est du journalisme cinéma, pas du travail d'historien cela dit. Mais le film est bien basé sur des faits réels, avec des personnages et évènements vraisemblables.


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Ceterum censeo Euro delendum esse
n°74164221
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 28-01-2026 à 22:47:33  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

On dirait qu'un énième retournement stratégique se profile dans la région :
https://www.courrierinternational.c [...] ien_239830

 
Citation :


Ce qui s’est passé à Riyad n’est pas clair, juge pour sa part The Jerusalem Post. “Il est possible que ce soit la guerre à Gaza qui ait changé les perceptions à Riyad. Ou que des commentaires critiques à l’égard de l’Arabie saoudite de membres de la coalition au pouvoir [en Israël] aient changé les calculs. Un autre facteur pourrait être que l’Arabie saoudite a l’impression qu’Israël était devenu trop puissant” dans la région.

 

Indirectement, c’est peut-être Israël lui-même qui a contribué à ce revirement saoudien, analyse encore Amit Segal. Car en affaiblissant l’Iran et en décapitant ses alliés régionaux, du Hezbollah libanais au régime de Bachar El-Assad, en Syrie, “Israël est victime de ses succès historiques”. En effet, l’Arabie saoudite, qui cherchait jadis à se rapprocher d’Israël pour faire pièce à l’Iran, pense désormais avoir davantage intérêt à s’arranger avec un Iran affaibli pour contrer l’influence croissante de l’axe Israël-Émirats.


 

Yep j'ai entendu  aujourd'hui que les Saoudiens seraient opposés à l'usage de leur territoire par les US en cas d'offensive contre l'Iran. Tout cela n'est pas nouveau..


Message édité par DooMIII le 28-01-2026 à 22:47:49

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Ceterum censeo Euro delendum esse
n°74164904
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 29-01-2026 à 06:19:31  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

On dirait qu'un énième retournement stratégique se profile dans la région :
https://www.courrierinternational.c [...] ien_239830

Citation :


Un rapprochement entre Israël et l’Arabie saoudite semble désormais hors d’atteinte, jugent les observateurs israéliens, au vu notamment de la multiplication des discours ouvertement hostiles dans les médias du royaume. Le tout sur fond d’un grand “réalignement régional” de Riyad face à un “axe israélo-émirati”.


Citation :


Pourtant, le prince héritier saoudien, Mohammed ben Salmane (MBS), avait dit, en septembre 2023, moins d’un mois avant le massacre commis par le Hamas en Israël, que Riyad “s’approch[ait] chaque jour” d’un accord de normalisation. Mais il a depuis “adopté une ligne plus dure”, rappelle The Times of Israel.
 
“Quelque chose s’est passé en Arabie saoudite”, note ainsi le quotidien Israel Hayom, qui considère que, depuis la guerre à Gaza, c’est la branche hostile à Israël qui a pris le dessus au sein de la famille régnante. Mais aussi que les velléités du prince héritier Mohammed ben Salmane de se rapprocher d’Israël se heurtent à une opinion redevenue sensible à la défense des droits des Palestiniens, notamment parmi la jeunesse.
 
“La normalisation avec l’Arabie saoudite est morte”, affirme également Amit Segal sur son site personnel, It’s Noon in Israel. La preuve, selon lui, réside dans une “violente campagne d’incitation” à la haine dans les milieux saoudiens. Il accuse par exemple l’imam de la mosquée de La Mecque “de monter l’ensemble du monde sunnite contre Israël”.


Citation :


Ce qui s’est passé à Riyad n’est pas clair, juge pour sa part The Jerusalem Post. “Il est possible que ce soit la guerre à Gaza qui ait changé les perceptions à Riyad. Ou que des commentaires critiques à l’égard de l’Arabie saoudite de membres de la coalition au pouvoir [en Israël] aient changé les calculs. Un autre facteur pourrait être que l’Arabie saoudite a l’impression qu’Israël était devenu trop puissant” dans la région.
 
Indirectement, c’est peut-être Israël lui-même qui a contribué à ce revirement saoudien, analyse encore Amit Segal. Car en affaiblissant l’Iran et en décapitant ses alliés régionaux, du Hezbollah libanais au régime de Bachar El-Assad, en Syrie, “Israël est victime de ses succès historiques”. En effet, l’Arabie saoudite, qui cherchait jadis à se rapprocher d’Israël pour faire pièce à l’Iran, pense désormais avoir davantage intérêt à s’arranger avec un Iran affaibli pour contrer l’influence croissante de l’axe Israël-Émirats.



 
Il y a un net revirement dans la diplomatie saoudienne depuis 18 mois, en effet, la normalisation annoncée n'arrivera pas avant un moment. Ce qui est notable, d'ailleurs, c'est que ce n'est plus vu du tout comme un graal en Israël.
 
Amit Segal a entièrement raison. Tant que le Hezbollah et l'Iran conservaient leur puissance dans la région, l'Arabie Saoudite restait sur une ligne de rapprochement avec Israël, même au plus fort de la guerre à Gaza dont elle se contrefout totalement (MBS a été très clair et très explicite à ce sujet à maintes reprises). Le shift a réellement commencé suite à l'opération des pagers et avec l'élimination de Nasrallah. MBS a cru qu'Israël maintiendrait le status quo vis-à-vis de l'axe chiite, et ça lui convenait bien de se façonner une place dans ce status quo. La neutralisation du Hezbollah et l'humiliation de l'Iran changent clairement cette donne, et placent l'Arabie Saoudite dans une position ou au final, qu'ils normalisent ou pas, ça ne change finalement pas grand chose pour Israël qui a montré qu'il n'avait pas besoin de MBS face à l'Iran, d'autant que MBZ, lui, n'a pas bougé une oreille et a maintenu intacts TOUS les accords d'Abraham. MBS a cru un peu hâtivement que la normalisation en soi constituerait un levier suffisamment important de négociations, et constate avec dépit depuis 1 an que ce n'est pas le cas du tout, les déclarations incendiaires des kahanistes il y a quelques mois, peu ou pas tempérées par le bureau de Netanyahou, ont été un message très clair : "vous voulez entrer des les accords d'Abraham ? venez, on a du H'oumous. Vous voulez pas ? OK, whatever".
 
Il y a un lobbying saoudien intense en ce moment pour tenter de dissuader Trump de frapper l'Iran, précisément parce qu'un effondrement du régime de Khamenei renforcerait encore un peu plus la position d'Israël dans la région.
 
Dans l'histoire en tout cas, une fois de plus, le plus avisé, c'est clairement MBZ.
 
 
 


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n°74175305
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 31-01-2026 à 08:15:41  profilanswer
 

Donc après que l’IDF ait confirmé les chiffres des « pro-pals » « Khamas », c’est un ancien responsable, ancien ministre de la défense d’Israel qui parle de « fascist racist Nazi ».
 
C’est bon? On a le droit de dire que Israël a un gouvernement d’extrême droite fasciste ou pas encore ?

Citation :

This is probably the most important Hebrew Tweet I've ever seen. Moshe Ya'alon is a former chief of staff and defense minister. The absolute cream of the Israeli defense establishment. In this text he admits that the Israeli government and settlers have become Judeo-Nazis and their policy is based on Jewish supremacy. Here is a full translation:  
 
"On the last Tuesday evening, I attended an event marking the International Holocaust Remembrance Day. When I got home, I received a message about Jewish pogromists attacking Palestinians in the south of Hebron, stealing their livestock, and burning their property. “We can't compare!…”
 
After ambulances, which tried to reach the scene, were delayed by the Jewish terrorists, three Palestinians were evacuated to the hospital, one of them with skull fractures. “No event can ever compare to the Holocaust, which we endured!” …
 
I turned, of course, immediately to the security authorities in the area, and I was assured that the incident was being handled by the IDF. To this day not a single Jewish terrorist has been stopped (as in many other cases), because … the Israel Police is controlled by a convicted criminal, a fascist racist Nazi, the Shin Bet is controlled by a representative of “Jewish supremacy” from the schools of the rabbis Tao, Lior, Ginzburg, and Zini (Dodo), the defense minister prevents administrative detentions of Jewish terrorists, and the other minister in the Ministry of Defense encourages illegal outposts and equips them with off-road vehicles, to torment the lives of Palestinians, to evict them from their land, and to settle the land with Jews (you’ll ask again why I blamed the government for “ethnic cleansing”!?). The ideology of “Jewish supremacy,” which has become dominant in the Israeli government, resembles Nazi racial theory, “but we must not compare!” …
 
When I commanded the Jerusalem and Samaria Division, the Central Command, and the IDF, I was acquainted with the warnings of Professor Yeshayahu Leibowitz, regarding the process of dehumanization to the point of turning us into “Judeo-Nazis” (as he put it), under our control of another people. I did my best, even as defense minister, “so that we may know how to defeat terrorism and remain human.”
 
I never deceived myself into thinking that only through concessions would we achieve “peace now,” and I also understood the danger of “Jewish supremacy” over our future and our existence. Therefore I advocated separation according to the proto-programmatic speech of Yitzhak Rabin of October 5, 1995, and therefore I named  my book is “A Long Short Way.” As of now, Professor Yeshayahu Leibowitz was right and I was wrong.
 
The task of the next Israeli government is to prove that Professor Leibowitz was wrong, and not to bring ruin upon our state. The government of “Jewish Supremacy” — the government of lies and betrayal — the government of messianism, the traitors and the corrupt — must be replaced before ruin."
 
Israelis of conscience see that it is adopting the policies of Judeo-Nazism and Jewish supremacy. They have known it for a long time. But most do not have the courage to say so. This is an earthquake.


 
https://x.com/academic_la/status/2017356074974908859
 
https://img3.super-h.fr/images/2026/01/31/snapshot_28247524956b98cdf85705ace.jpg
https://img3.super-h.fr/images/2026/01/31/snapshot_16226500731ae02b7f565edefb.jpg


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n°74175393
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 31-01-2026 à 09:16:56  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Donc après que l’IDF ait confirmé les chiffres des « pro-pals » « Khamas »,


Une fakenews de plus.
C’est le problème quand on ne comprend pas de quoi on parle


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°74175413
stanzeflas​che
Posté le 31-01-2026 à 09:26:20  profilanswer
 

mikestewart a écrit :


 
C'est surtout qu'il n'y a rien à répondre à une rhétorique qui n'apporte aucun argument.
 


 
Tu mens à nouveau. La propagande, c'est quand il y a des fake news, de grosses exagérations, ou des faits passés sous silence. Trois éléments qui se retrouvent dans ce film. C'est une argumentation simple que j'ai déjà donnée, et tu es donc bien de mauvaise foi, toujours égal à toi-même, quand tu dis qu'il n'y a pas d'argumentation.  
 
De toute façon, il est clair que personne n'est allé voir ce film pour ses qualités artistiques.
 

mikestewart a écrit :


 
Le coup de la pomme...sérieusement ?
 


 
Là il n'y a aucune argumentation par contre.  
 

mikestewart a écrit :


Concernant les 90%, si tu le dis...pour ma part j'espère que les gens seront plus malins que ça.
 


 
On parle de gens qui sont obsédés par la Palestine et qui ne voient ni le Soudan, ni le Yémen, ni le Nigéria. Et bien sûr, l'Ukraine, c'est la faute des Ukrainiens qui ont rompu les accords de Minsk.  :o  
 
On parle de gens qui préfèrent voir survivre le régime iranien parce que c'est le seul qui soutient le Hamas la Palestine.  
 
Non, je ne crois pas que ces gens soient très malins, ni bienveillants.


---------------
https://ilikesky2020.blogspot.com/
mood
Publicité
Posté le 31-01-2026 à 09:26:20  profilanswer
 

n°74175418
stanzeflas​che
Posté le 31-01-2026 à 09:27:52  profilanswer
 

DooMIII a écrit :


 
Ou ça ?
 


 
Relis le fil.  


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https://ilikesky2020.blogspot.com/
n°74175427
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 31-01-2026 à 09:31:19  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Une fakenews de plus.
C’est le problème quand on ne comprend pas de quoi on parle


Laquelle ? Sur l’IDF qui reconnaît les chiffres du Khamas  
 
https://img3.super-h.fr/images/2026/01/31/snapshot_984943658d052dbd811743390.jpg
 
Ou sur le gouvernement nazi ?   :??:


---------------

n°74175438
Backbone-
Posté le 31-01-2026 à 09:34:00  profilanswer
 


stanzeflasche a écrit :


 
On parle de gens qui sont obsédés par la Palestine et qui ne voient ni le Soudan, ni le Yémen, ni le Nigéria. Et bien sûr, l'Ukraine, c'est la faute des Ukrainiens qui ont rompu les accords de Minsk.  :o  


Putain c'est exactement le même argument que les Zemmouriens qui nous accusent de parler plus des deux morts de l'ICE que des Iraniens. (2 morts vs 30k morts lol vous êtes cons les gauchistes)
 
Ce qui est évidemment complètement gratuit (t'en sais rien de qui est obsédé par quoi ou qui voit quoi) et surtout complètement pété comme raisonnement.
 
C'est moche en tous cas.

n°74175549
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 31-01-2026 à 10:14:34  profilanswer
 

Le réveil chez les démocrates. Et bientôt chez les républicains.
 
https://img3.super-h.fr/images/2026/01/31/snapshot_16807374001a6b6ad5238.jpg


---------------

n°74175582
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 31-01-2026 à 10:24:18  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Laquelle ? Sur l’IDF qui reconnaît les chiffres du Khamas  
 
https://img3.super-h.fr/images/2026 [...] 743390.jpg
 
Ou sur le gouvernement nazi ?   :??:


https://x.com/ltc_shoshani/status/2017124981327507776

Citation :

The IDF clarifies that the details published do not reflect official IDF data.
Any publication or report on this matter will be released through official and orderly channels.


L’idf ne reconnaît donc pas les chiffres du Hamas.
1ere fakenews.
 
Quand bien même, l’IDF arriverait au même décompte total du Hamas, l’autre élément d’importance est le ratio civil/non civil.  
2e fakenews donc.
 
Mais bon ça fait plus de deux ans que des rumeurs relayés par un journaliste deviennent des vérités reprises par la terre entière, ONG et ONU inclus…pour se faire debunker quelques semaines/mois plus tard.
 
Pendant ce temps, il faut 1 mois, 158 preuves vidéos et 30000 morts à ces mêmes hypocrites/sacs à merde pour lâcher un twitt sur l’Iran.
 
D’ailleurs j’ai comparé les participants vigoureux défenseurs de la veuve et l’orphelin sur ce topic, et leur participation sur le topic iranien…c’est édifiant.


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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°74175637
Backbone-
Posté le 31-01-2026 à 10:46:03  profilanswer
 

CQFD  [:dracula]

n°74175717
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 31-01-2026 à 11:07:20  profilanswer
 

Ah oui les « soulèvements » spontanés en iran (soutenus par le Mossad)  [:dworkin:6]  
 
Et comme par hasard sur les réseaux, toute la hasbara n’arrête pas d’en parler  [:batata2:1]


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n°74175796
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 31-01-2026 à 11:33:12  profilanswer
 

stanzeflasche a écrit :

Tu mens à nouveau. La propagande, c'est quand il y a des fake news, de grosses exagérations, ou des faits passés sous silence. Trois éléments qui se retrouvent dans ce film. C'est une argumentation simple que j'ai déjà donnée, et tu es donc bien de mauvaise foi, toujours égal à toi-même, quand tu dis qu'il n'y a pas d'argumentation.  
 
De toute façon, il est clair que personne n'est allé voir ce film pour ses qualités artistiques.


 
Et c'est reparti dans la même rhétorique...
 
Je ne dis pas que tu n'as pas d'argument, je parlais de la partie que j'avais mis en gras :
 

stanzeflasche a écrit :

Tu ne penses pas que c'est un film de propagande ? Pourtant il s'y trouve bien des fake news. Un film à vocation historique et qui est pourtant révisionniste, c'est nécessairement de la propagande. Si tu n'a rien à repondre à ça, pourquoi refuses-tu d'admettre que c'est un film de propagande ? Mauvaise foi ? Ce ne serait pas la première fois.


 
Histoire d'avoir un avis tiers et neutre, l'avis de ChatGPT sur ce propos :
 

Citation :

Mon avis, franchement : ces propos sont accusatoires et fermés, plus proches d’une attaque que d’un argument.
 
Quelques points clés :
 
- Le ton : Il est agressif et soupçonne directement l’interlocuteur de mauvaise foi. Ça met l’autre sur la défensive et bloque toute discussion constructive.
 
- La logique : L’argument repose sur un faux dilemme : “si tu ne réponds pas → alors c’est forcément de la propagande”. Le silence ou l’absence de réponse peut avoir plein d’autres causes (désaccord non formulé, fatigue du débat, manque de temps, etc.).
 
- L’intention implicite : Ce n’est pas vraiment une question ouverte. C’est plutôt une mise en accusation déguisée, qui cherche à forcer une admission plutôt qu’à comprendre un point de vue.
 
- L’effet produit : Même si le fond (le film serait de la propagande) peut être défendable, la forme affaiblit énormément le propos. On attaque la personne au lieu d’attaquer les idées.
 
Si l’objectif est un vrai débat, une formulation du type :
 
- « Qu’est-ce qui te fait dire que ce n’est pas un film de propagande ? »
 ou
- « Voilà les éléments qui me font penser que c’en est un, qu’en penses-tu ? »
 
 serait beaucoup plus efficace.


 
La définition de propagande selon le Larousse : "Action systématique exercée sur l'opinion pour lui faire accepter certaines idées ou doctrines, notamment dans le domaine politique ou social."
 
Pour moi (j'insiste), propagande est un mot trop fort dans ce cas de figure. Ca n'est que mon avis, on est pas d'accord et il n'y a pas de problème avec ça.
 

stanzeflasche a écrit :

Là il n'y a aucune argumentation par contre.


 
Comparer "propagande" et "pomme" c'est un argument ?
 
Dire "Il est clair que" ou "Il est évident" ou comparer à quelque chose d'évident comme "une pomme est une pomme", n'est pas un argument...
 

stanzeflasche a écrit :

On parle de gens qui sont obsédés par la Palestine et qui ne voient ni le Soudan, ni le Yémen, ni le Nigéria. Et bien sûr, l'Ukraine, c'est la faute des Ukrainiens qui ont rompu les accords de Minsk.  :o  
 
On parle de gens qui préfèrent voir survivre le régime iranien parce que c'est le seul qui soutient le Hamas la Palestine.  
 
Non, je ne crois pas que ces gens soient très malins, ni bienveillants.


 
Franchement tu peux aller voir le film, c'est pas si terrible que ça.
 
Je conclue là-dessus, on tourne en rond, et je ne veux pas que ça tourne au flood.

Message cité 1 fois
Message édité par mikestewart le 31-01-2026 à 11:42:10
n°74175808
rionsnoir
Posté le 31-01-2026 à 11:39:20  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Ah oui les « soulèvements » spontanés en iran (soutenus par le Mossad)  [:dworkin:6]

 

Et comme par hasard sur les réseaux, toute la hasbara n’arrête pas d’en parler  [:batata2:1]


30 000 agents du Mossad, c'est peut être beaucoup


---------------
Pseudo Nintendo: Mik
n°74175841
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 31-01-2026 à 11:48:53  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Ah oui les « soulèvements » spontanés en iran (soutenus par le Mossad)  [:dworkin:6]  
 
Et comme par hasard sur les réseaux, toute la hasbara n’arrête pas d’en parler  [:batata2:1]


Tu t’arrêtes pas au sav du Hamas, tu fais aussi celui des mollah ?  
 
Quand on voit qui sont les pro palestiniens de ce topic et ce qu’ils pensent, à de rares exceptions près, c’est assez révélateur  :sweat:


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°74175874
MacEugene
This is the Way.
Posté le 31-01-2026 à 11:56:40  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Ah oui les « soulèvements » spontanés en iran (soutenus par le Mossad)  [:dworkin:6]  
 
Et comme par hasard sur les réseaux, toute la hasbara n’arrête pas d’en parler  [:batata2:1]


 
Tu es un porc.

n°74175977
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 31-01-2026 à 12:26:16  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Tu t’arrêtes pas au sav du Hamas, tu fais aussi celui des mollah ?  
 
Quand on voit qui sont les pro palestiniens de ce topic et ce qu’ils pensent, à de rares exceptions près, c’est assez révélateur  :sweat:


Ah non moi je ne défend ni le Hamas, ni les mollahs.
Par contre c'est couillu de la part de quelqu'un qui défend un gouvernement d'extrême droite fasciste qui a tué des dizaines de milliers d'enfants et de femmes innoncents.

MacEugene a écrit :


 
Tu es un porc.


Pour quelle raison ? Parce que je ne crois pas les chiffres donnés par ceux qui nie la tentative d'extermination en Palestine ?


---------------

n°74176023
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 31-01-2026 à 12:38:37  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Pour quelle raison ? Parce que je ne crois pas les chiffres donnés par ceux qui nie la tentative d'extermination en Palestine ?


Le pire c’est que tu te rends pas compte de tes positions degueulasses.
Immonde.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°74176047
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 31-01-2026 à 12:43:11  profilanswer
 


Je ne sais pas si le plus honteux est ton ignorance ou tes sous-entendus.


---------------
Eponyme
n°74176061
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 31-01-2026 à 12:48:20  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Le pire c’est que tu te rends pas compte de tes positions degueulasses.
Immonde.


Pire que de soutenir un gouvernement d'extrême droite fashiste ?
PS: je ne soutiens pas les Mollah, s'ils peuvent crever, je m'en réjouirai.


---------------

n°74176212
Ethel
Chicailleuse
Posté le 31-01-2026 à 13:45:38  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


Je ne sais pas si le plus honteux est ton ignorance ou tes sous-entendus.


 
+1
 
Certains n'ont réellement honte de rien.


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=xTfRjihu2rY
n°74176245
mirtouf
Light is right !
Posté le 31-01-2026 à 13:54:35  profilanswer
 

Le topic est déjà sur les chapeaux de roue et ça vient à peine de péter.  [:ge haussmann]


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°74176273
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 31-01-2026 à 14:03:48  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


Je ne sais pas si le plus honteux est ton ignorance ou tes sous-entendus.


 
 
 
+1
 
Punaise ... Olivie et ses conneries, ça manquait.
 
Donc depuis 2019, les révoltes des iraniens, les tortures, pendaisons, disparitions, clafauteaumossad.
 
Comme le 7/10.

n°74176276
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 31-01-2026 à 14:04:07  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

Le topic est déjà sur les chapeaux de roue et ça vient à peine de péter.  [:ge haussmann]


Tu parles de la sortie des milliers d'Epstein files par le Mossad aujourd'hui pour forcer Trump à attaquer l'Iran ?


---------------

n°74176293
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 31-01-2026 à 14:08:20  profilanswer
 

Errare a écrit :


 
 
 
+1
 
Punaise ... Olivie et ses conneries, ça manquait.
 
Donc depuis 2019, les révoltes des iraniens, les tortures, pendaisons, disparitions, clafauteaumossad.
 
Comme le 7/10.


Les mollahs méritent de tomber.
Et Netanyahu et ses potes de se faire juger pour crimes de guerre.
BIZARREMENT, ceux qui défendent Netanyahu sont les premiers a parler des massacres des mollahs, par contre ceux de l'IDF ce sont "des dommages collatéraux/des militants du khamas".


---------------

n°74176317
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 31-01-2026 à 14:13:34  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Les mollahs méritent de tomber.
Et Netanyahu et ses potes de se faire juger pour crimes de guerre.
BIZARREMENT, ceux qui défendent Netanyahu sont les premiers a parler des massacres des mollahs, par contre ceux de l'IDF ce sont "des dommages collatéraux/des militants du khamas".


 
Rien à voir avec ton assertion initiale visant à dire que ce n'était que du théâtre du Mossad.
 
Pour Netanyahu, puisque c'est à moi que tu réponds, tu ne trouvera pas un seul post dans lequel je parle de lui sans le vomir. Donc encore de l'homme de paille de ta part après avoir dit une connerie, as usual.

n°74176744
pate a pou​f
Posté le 31-01-2026 à 16:26:34  profilanswer
 

Punaise Olivie revient à peine et il met direct à fond le ventilo qu'il place devant son caca pour en foutre partout.

n°74176788
Modération
Posté le 31-01-2026 à 16:40:40  answer
 

Olivie a écrit :

Ah oui les « soulèvements » spontanés en iran (soutenus par le Mossad)  [:dworkin:6]  
 
Et comme par hasard sur les réseaux, toute la hasbara n’arrête pas d’en parler  [:batata2:1]


 
Ne le prend pas personnellement mais mon contrat avec le Mossad m'oblige à t'envoyer chez les TT pour t'empêcher de révéler la vérité  [:freeza01]


Message édité par epsiloneridani le 31-01-2026 à 16:40:50
n°74176828
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 31-01-2026 à 16:56:04  profilanswer
 

:D


---------------
Auctioneer (Another Engine) -
n°74176913
caporacave​r
Initié apprenti Autocrate
Posté le 31-01-2026 à 17:19:51  profilanswer
 

[:afrojojo]
En tout cas il y en a qui bossent leurs cahiers de vacances pendant le TT.


---------------
"Commence toujours par arrêter de penser que tu sais tout." - Allemand LV2 (et c'était chiant !) - Un grain de poussière sur une grosse boule de poussière - Following Boromir's brother
n°74177339
manuel-lv
Posté le 31-01-2026 à 18:55:09  profilanswer
 

Et pendant que tout le monde regarde l'Iran les colons continuent leurs agressions en Cisjordanie:
 
https://www.terresainte.net/2026/01 [...] dium=email
 
"Un chrétien blessé dans une attaque de colons à Eïn Arik"
"Le père Firas Abedrabbo, curé de la paroisse latine de l’Annonciation à Eïn Arik, rapporte l’attaque de colons contre des villageois qui ont blessé un de ses paroissiens. Les chrétiens des villages de la Palestine sont inquiets de cette escalade de violence et d’accaparement de leurs terres"


Message édité par manuel-lv le 31-01-2026 à 18:55:31
n°74177570
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 31-01-2026 à 19:51:06  profilanswer
 

Je suis curieux de voir si Mike Huckabee va réagir, étant donné qu'un chrétien a été blessé, comme il a pu le faire concernant les attaques contre le village de Taybeh.
 
Les patriarches chrétiens de Jerusalem ont fait, il y a peu, un communiqué contre (notamment) le sionisme chrétien, qu'Huckabee soutient (évidemment). Ca se tend entre les chrétiens en Terre Sainte et les évangélistes. :/

Message cité 1 fois
Message édité par mikestewart le 31-01-2026 à 19:52:46
n°74177798
Rasthor
Posté le 31-01-2026 à 20:45:12  profilanswer
 

https://www.lematin.ch/story/gaza-2 [...] -103497134
 

Citation :

28 morts dans des frappes israéliennes, selon les autorités
 
Des frappes aériennes israéliennes ont fait samedi 28 morts selon la Défense civile, dont des femmes et des enfants, dans la bande de Gaza, où la trêve est très précaire


 

Citation :

De son côté, Israël a dit avoir mené des frappes en réponse à des violations du cessez-le-feu.
 
Si des personnes ont été tuées presque quotidiennement dans des bombardements à Gaza depuis l’entrée en vigueur de la trêve avec le mouvement islamiste Hamas en octobre, le bilan de samedi est particulièrement élevé.
 
«Vingt-huit martyrs ont été retrouvés, dont un quart sont des enfants et un tiers des femmes», tandis que d’autres personnes sont encore coincées sous les décombres», a indiqué dans un communiqué la Défense civile de Gaza.


 
Vite faire un petit massacre juste avant une trêve...  [:dworkin:6]  
Classique Israël...   [:littlebill]

n°74177827
manuel-lv
Posté le 31-01-2026 à 20:54:18  profilanswer
 

mikestewart a écrit :

Je suis curieux de voir si Mike Huckabee va réagir, étant donné qu'un chrétien a été blessé, comme il a pu le faire concernant les attaques contre le village de Taybeh.
 
Les patriarches chrétiens de Jerusalem ont fait, il y a peu, un communiqué contre (notamment) le sionisme chrétien, qu'Huckabee soutient (évidemment). Ca se tend entre les chrétiens en Terre Sainte et les évangélistes. :/


 
 
Les évangélistes américains sont dans une forme de millénarisme: il faut construire le troisième temple pour accélérer le retour du messie.  
 

n°74177893
stanzeflas​che
Posté le 31-01-2026 à 21:17:17  profilanswer
 

mikestewart a écrit :


 
 
Je ne dis pas que tu n'as pas d'argument, je parlais de la partie que j'avais mis en gras :
 


 
Ah oui, donc tu mets mon argumentation de côté pour te concentrer sur mon ton qui serait pas gentil, c'est ça ton propos ?  :sarcastic:  
 
OK, mais après ne t'étonne pas que je te traite avec un peu de mépris. Tu fais tout le temps ça.  
 

mikestewart a écrit :


 
Comparer "propagande" et "pomme" c'est un argument ?
 
Dire "Il est clair que" ou "Il est évident" ou comparer à quelque chose d'évident comme "une pomme est une pomme", n'est pas un argument...
 


 
Si tu as argument qui prouve que ce film n'est pas de la propagande, j'attends. Ah non, tu n'en as aucun ? Bon ben effectivement, je comprends pourquoi tu t'excites sur mon ton. Tu n'as rien d'autre à avancer. Tu noies le poisson, en essayant de te faire passer pour le gentil. Comme d'hab.


---------------
https://ilikesky2020.blogspot.com/
n°74177898
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 31-01-2026 à 21:18:28  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

https://www.lematin.ch/story/gaza-2 [...] -103497134
 

Citation :

28 morts dans des frappes israéliennes, selon les autorités
 
Des frappes aériennes israéliennes ont fait samedi 28 morts selon la Défense civile, dont des femmes et des enfants, dans la bande de Gaza, où la trêve est très précaire


 

Citation :

De son côté, Israël a dit avoir mené des frappes en réponse à des violations du cessez-le-feu.
 
Si des personnes ont été tuées presque quotidiennement dans des bombardements à Gaza depuis l’entrée en vigueur de la trêve avec le mouvement islamiste Hamas en octobre, le bilan de samedi est particulièrement élevé.
 
«Vingt-huit martyrs ont été retrouvés, dont un quart sont des enfants et un tiers des femmes», tandis que d’autres personnes sont encore coincées sous les décombres», a indiqué dans un communiqué la Défense civile de Gaza.


 
Vite faire un petit massacre juste avant une trêve...  [:dworkin:6]  
Classique Israël...   [:littlebill]


La défense civil c’est le nom occidental du Hamas q
Au début tu te dis « sont cons le Hamas, ils pensent vraiment que ça va marcher ?  [:france_insoumise:2] »
Et ça marche  [:france_insoumise:2]


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
mood
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