Reprise du message précédent :

Le Forum a le même avis:
https://www.timesofisrael.com/liveb [...] tage-deal/

bibi veut finir le travail.
 
Il continu a taper, du coup, pas de libération possible.
 
Fin d'ultimatum. Pas d'otages libérés, on envoi le rouleau compresseur.

Il me semble de toute façon qu'il n'y a aucune garantie pour le Hamas qu'après la libération des otages, Israël ne reprenne pas les hostilités. Donc il y a fort à parier que Netanyahu cherchera le moindre prétexte pour reprendre les hostilités.

 
Reste à voir la réaction de Donald avec Bibi qui sabote son plan.

 
Avec grorange et la girouette qu'il a dans le fion ca peut aller de  filer la bombe A au hamas jusqu'à l'escadrille de b-52 qui font du carpet bombing sur gaza.

Il n’y a aucune garantie pour Israël qu’après s’être retiré, le Hamas ne revienne pas aux affaires.
Étonnement ça marche dans les deux sens l’histoire des garanties

 
Evidemment, à cela prêt que c'est plus dur de libérer deux fois les mêmes otages.

Parce que remobiliser un demi million de personnes, avec les otages en moins comme objectif, dans un pays en crise politique, c’est très fastoche  

 
Oui.
Me demande si le Hamas n'en a pas planqué quelques-uns en prétendant qu'ils sont disparus.

Oui quand tu vas en guerre sans aucun projet politique cela pose quelques problèmes en effet. Tu le découvres que maintenant ?

 
la finalité politique du truc ? même les militaires Israliens disent que ça ne sert a RIEN.

 
Sauver sa tête et garder sa coalition avec l'extrême droite.

Réduire à néant les terroristes qui constituent une menace pour Israël. Ou du moins les affaiblir grandement, ce qui a été objectivement une réussite.  

Mais à quel prix ?

 
 
Sisyphe et son rocher

La sécurité d'un pays n'a pas de prix. Elle est vitale, surtout pour Israël, entouré de plusieurs "pays" qui veulent sa destruction.

 
Il y a le court terme et le moyen/long terme.
 
À court terme, c'est une réussite, le Hamas est à terre.
 
À long terme, la détestation d'Israel dans le monde vu comme un état paria et/ou voyou ne respectant pas le droit international, tuant indistinctement femmes et enfants aura de très lourdes conséquences. Et pour le terrorisme que tu penses écarter, un jour, ils se prendront des attentats bien pires que tout ce qu'ils ont connu. La science avance et avec cette avancée, tôt ou tard, des groupes terroristes disposeront d'armes qui feront des milliers de morts. Un jour ou l'autre, tu auras un drones avec une tête nucléaire miniaturisée ou avec des armes bactériologiques ou autre... C'est inévitable. La haine appelle la haine et le sang appelle le sang. La seule manière responsable de protéger son pays, c'est de le rendre meilleur que les autres et de ne pas faire comme les terroristes qui tuent indistinctement femmes et enfants.
Israel est devenu dégoutant et même les populations dans les états occidentaux le détestent de plus en plus. Ils ont plus aucun soutien à part une bande de tarés aux US, et même la population US est maintenant majoritairement contre Israel.
Si tu appelles cela une réussite, grand bien t'en fasse... Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.

 
 
Ha, j'ai rien vu concernant les colons dans les 20 points... T'es sûr de toi ?  

 
C'est vrai que la Syrie, la Jordanie et l'Irak sont de sacrés menaces...  

Ta haine t'aveugle et te fait perdre toute objectivité.  

La menace a été démontrée le 7 octobre non ? Ca ne te suffit pas ?

 
Moi je n'ai aucune haine justement, c'est vous les haineux. Je t'explique juste ce que le future réserve à Israel. Et tu peux me quoter. Ce ne sont pas des menaces, je suis contre tout terrorisme et de même que j'ai condamné les attaques du Hamas, de même que je condamne Israel et leur politique irresponsable, de même je condamnerai encore demain les représailles qui ne manqueront pas un jour ou l'autre d'atteindre encore Israel.

 
Qui ne serait jamais arrivé, si l'Armée n'était pas occupé a protéger des putains de colons en Cisjordanie, au lieu de proteger je sais pas la frontiere a Gaza?!

 
Perso, je ne défendrais jamais les attaques du Hamas ni ne les justifierais. Et je ne suis pas d'accord parce que le but du Hamas, c'est bien la disparition d'Israel. Du coup, on ne sait pas si ces attaques n'auraient pas quand même eu lieu ou d'autres attaques. Mais ça n'enlève en rien ce que j'ai dit auparavant. Les terroristes ne valent rien. Netanyahu et la droite israélienne non plus. Tuer des femmes et des enfants volontairement, rien ne peut jamais justifier ça, même pas la pire attaque du Hamas.

Le Hamas c'est pas une armée qui envahit un territoire avec une force de frappe blindé, ce sont des petits groupes terroristes. Si l'Armée Israélienne avait été là le 7 octobre, a faire son job, elle aurait pu et elle aurait du les arrêter.  
Si le 7 octobre fut possible, c'est par la faiblesse incroyable dans la sécurité Israélienne et c'est pas du a une supériorité militaire du Hamas ou je ne sais quoi.

Tu perds ton temps à lui répondre hein, il se contente de dire bravo Israël peu importe leurs actions et conséquences

non mais chien blanc sorti des topics pognon ça ne vole pas bien haut.

Bibi va faire une conférence de presse tout soudainement. Genre maintenant.

Ca écrème.

https://x.com/clashreport/status/1974521395712593951
 

 
Technologiquement je fais le constat totalement inverse de toi : la répression et le contrôle des populations n'a jamais été aussi facile que maintenant pour Israël et les États-Unis. C'est d'ailleurs un des aspects sous-jacents du plan de Blair/Trump amha. Ça explique aussi pourquoi on a si "peu" de terrorisme organisé en Europe (     )
 
Pour les groupes terroristes ou résistants il y a les drones qui sont désormais "accessibles" mais des technologies bactériologiques ou nucléaires sont (heureusement) toujours difficiles à maîtriser pour un acteur non étatique. Tu as aussi les armes imprimables en 3d (utilisée par Luigi machin à part ça j'ai pas d'exemple..)
 
Si la fission nucléaire en kit est mise en vente chez Ikea on en reparle
 
Même un truc comme le piratage il vaut mieux avoir un Etat derrière soi (Russie, Corée du Nord par exemple..)

 
Bravo Israël ça fait monter le cours de mes Napoléon

"Netanyahou à l’ONU : les chrétiens palestiniens dénoncent un « mensonge »
 
https://www.terresainte.net/2025/09 [...] dium=email
 
Contre la théorie qui domine dans les médias de droite en France et ailleurs selon laquelle Israël est un défenseur de "l’occident chrétien"
 
"Quand le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahou accuse l’Autorité Palestinienne de faire fuir les chrétiens de Palestine, ils montent au créneau. D’après eux, ce sont les politiques des gouvernements israéliens successifs qui poussent les chrétiens à émigrer de Palestine mais aussi d'Israël comme le montrent les chiffres."

 
Bon, et bien toujours pas de cessez-le-feu en vue...    

 
La sécurité grace aux contrôles et à la technologie est une illusion. Ça l'a toujours été et ça le restera toujours.
 

 
C'est bien pour cela que je parle de long terme.
 

 
Ça va devenir dispo... Pas chez ikea, mais ça finira par arriver.
 

Je pense que cette vision est totalement dépassée. Les attentats du 11 septembre, tu n'avais aucun état réellement derrière, malgré ce qu'ont pu dire les US et leur invasion de l'Afghanistan. C'est justement paradoxalement quand les états soutiennent vraiment les terroristes qu'on a le plus de chance de les intercepter.

 
Bah il veut faire capoter toute chance d'accord...  

Pourquoi veux tu un cessez le feu ? Les otages ont été libérés ? Le Hamas a déposé les armes ?  
 
J’ai du louper une info  

Les partis kahanistes ont le cul entre 2 chaises ce soir, ils sont en mode "bon on s'oppose pas à l'accord, mais si le Hamas bouge encore à Gaza après la libération des otages, on se barre du gouvernement".
 
Pendant ce temps les unités à Gaza ont reçu ordre de stopper les manoeuvres offensives, seule l'armée de l'air effectue encore des vols de reconnaissances.
 
Encore trop tôt pour dire si les otages vont rentrer cette semaine ou pas, mais des unités de secours ont reçu ordre de se préparer à l'éventualité, et Netanyahou déclare ce soir qu'il a bon espoir que tous les otages soient libérés dans les jours à venir.
 
Le Hamas aussi, a le cul entre deux chaises : qu'il refuse ou qu'il accepte, il va perdre ses derniers leviers.

 
Maintenant il faut juste que Trump finisse par le comprendre.    

 
La sécurité via la technologie n'est pas du tout une illusion. Tous les états l'utilisent et dépensent beaucoup pour ça. Snowden en parlait déjà il y a plus d'une décennie.. Le 7 octobre, ça n'a pas marché mais il y a eu de grosses lacunes (pour rester soft). A part cette "bévue" ça reste largement utilisé par Israël pour le ciblage de ses ennemis.
 
Et sinon le 11 septembre, c'était il y a 24 ans.. ce type de téléphone était utilisé :
 

 
A l'époque du Bataclan, on n'en était qu'aux balbutiements en matière de pistage.

 
Tous les états l'utilisent et l'ont TOUJOURS utilisé. Tu penses que seules les autorités sont au top techniquement parlant ? Tu te fourres le doigt dans l'oeil. Il n'y a aucun changement. Il y a juste la tech qui progresse et une course entre les terros et les autorités. La tech n'empêchera jamais in fine des attentats de finalement réussir. Elle a toujours empêchée plein d'attentats, mais n'a jamais et ne réussira jamais à tous les empêcher. C'est une illusion (qu'ont tous les états autoritaires).