Reprise du message précédent :

 
 
Parce que tu as la lecture sélective. Il y a quelques semaines, on a eu un débat ici même sur l'autorisation ou non d'aller en Palestine pour les organisations sympathisantes de la cause palestinienne....

Je n’ai pas bien suivi les dernières pages.
Mais j’ai vu passer un ou deux postes ou en gros on minimise encore une fois l’impact de l’Europe sur les relations internationales sur les relations économiques, avec Israël.
Si les sanctions économiques européennes se réalisent bien je me demande sincèrement si certains vont toujours hausser les épaules.
On parle tout de même de 30 % des exportations israéliennes qui se verront taxer.
J’ai vu passer aussi des messages qui parlaient que Israël n’est pas du tout avec un vrai lien avec l’Europe de l’Ouest.
Alors que l’UE a tout fait pour favoriser les échanges économiques avec Israël, en plus des échanges culturels et sportifs.
Quelle ingratitude de la part des israéliens qui veulent cracher/demolir les relations avec l’Europe de l’Ouest.
Et bien sûr : aucune remise en cause de la politique, israélienne, dégueulasse, c’est la faute du Hamas.

Je n’ai pas à raconter ma vie personnelle ici. Je n’ai absolument rien à te prouver, ni à te démontrer.

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Tu as complètement raison.
D’ailleurs, tu n’obtiens jamais de réponse si ce n’est des cries d’orfraie.
Combien sont déjà allés dans les territoires ? Combien ont passé leur vacances à Ramallah pour soutenir l’économie palestinienne ? Combien sont dans des ONG et participent aux actions au long court ?
 
Pour beaucoup c’est de l’indignation superficielle, pour certains réelle quand même, un peu comme dans les manifs de gauche « non à la retraite à 62ans….et friii palestayne »

Les gars, c’est pas un flex de soutenir un pays dont le gouvernement d’extrême droite est accusé de génocide hein  

Les territoires palestiniens sont occupés, les frontières ne se passent pas aussi facilement que pour aller dans pays européen ou même du Maghreb (quand il y a des catastrophes naturelles avec montage d’associations d’aide).
On ne peut pas facilement monter un groupe et un convoi d’envoi de vêtement et d’aide humanitaire sans passer par des pays frontaliers, et des associations qui ont pignon sur rue, associations qui n’ont aucune certitude de pouvoir amener et acheminer à destination ces aides.
Tu compares et tu te permets de juger tout et nimporte quoi. Surtout que les reseaux d’aide aux palestiniens sont « anciens » et dejà montés.  
Le conflit ne date pas du 7/10 , et les dons pour Gaza existent depuis très très longtemps dejà via les associations humanitaires.
 
Je comprends ton intention de vouloir décrédibiliser le camp palestinien de la manière ma plus vile possible, c’est tout ce qu’il te reste pour croire que t’es dans le vrai.

J'suis jamais allé dans le Xinjiang j'vois pas pourquoi ça m'interdirait de dire que le Parti Communiste Chinois n'est pas très gentil avec les Ouïghours, c'est quoi votre argument pété là.

Bravo! Tu veux une médaille ?  

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En tout cas si le seul argument qui reste pour défendre Bibi c’est « allez en Palestine » ou « vous connaissez pas la géographie de la région » ça pue pour le génocide

Le lobby illuminati commence à vaciller    
 

Je pense que si un pro Parti Communiste Chinois arrivait sur le forum pour dire "vous connaissez rien à la situation au Xinjiang de toutes façons vous y êtes jamais allé alors que moi j'vais souvent à Pékin" on se foutrait un peu de sa gueule.

Les espagnols szûr
 

 
Ça mériterait un smiley
 

 
La cause Ukrainienne est bien bien plus soutenue et encouragée par le gouvernement et les medias.
 
Même si les réseaux de soutien à la Palestine sont anciens, ils sont très marqués à gauche et peu aidés, voire poursuivis pour "terrorisme" ou autre méthodes semi-totalitaires.  
 
L’UJFP, association juive « antisioniste », voit ses comptes au Crédit coopératif fermés
 

 
Personnellement j'ai déjà donné à l'UNRWA, ce qui me donne le droit de parler ici, d'après les ayatollah du topic.  
 
C'était d'ailleurs difficile de savoir si c'était éligible à la niche fiscale des dons (contrairement à toutes les assoc louches d'aide à Tsahal et cie) et on m'a ensuite demandé dans un formulaire si je faisais ça au titre du "zakat" (comme si seul un arabe musulman pouvait donner)
 
En revanche un peu peur de donner à l'UJFP je me sentirais pisté ou exposé à l'être pour "apologie du terrorisme". On en est là  

L'essentiel c'est que tu sois convaincu.

Du coup à cause de roland j'ai fait un don au Hamas pour avoir le droit de donner mon avis maintenant mon compte bancaire est flaggé financement du terrorisme c'est malin  

Compte tenu des reactions, c’est visiblement pas très solide sur les appuis    
 
Quand on fait une évaluation rationnelle du soutien pro palestinien, contre argumenter en déplaçant les buts sur oui mais le genocide ou oui mais Bibi, ça démontre une faiblesse évidente sur le sujet.
 
Faites vous un DT « oui mais le genocide par Bibi » et tournez en boucle sur cet edl, on perdra moins temps
 
Ceci étant dit, il est certain que quelqu’un qui ne connaît Israel qu’à travers les vidéos et les articles de presse, va avoir des sérieux problèmes de compréhension.
Mais c’est normal, si demain j’habite aux US et que je ne vois la France que via le Media, l’Huma et des influenceurs LFI, je vais me dire que c’est un pays raciste tenu par le lobby juif.

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Tu confonds raisonnement par analogie et "moving the goalpost". Le propos de roland (et le tien) c'est que les seuls légitimes à donner un avis sur ce conflit sont ceux qui ont sont allés, y ont des attaches ou on activement contribué par des aides.
 
De manière générale ça dénote quand même un sentiment d'encerclement, parce que pour que vous en soyez réduits à des arguments post-modernes "toute opinion est le fruit d'une interprétation non-objective de la réalité, qu'est-ce que la réalité au final ?" c'est que ça va mal

Moi une fois un dimanche j'ai acheté du riz dans un Hypercasher, ça fait des attaches quand même.

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Non ce n’est pas le mien.
Le mien est de dire que ceux qui n’y ont pas mis les pieds ont visiblement du mal à comprendre certaines bases essentielles.
Et qu’à défaut d’y avoir mis les pieds, il faut une réelle volonté et une implication certaine pour comprendre un minimum le bordel.
Y mettre les pieds n’est qu’un élément révélateur de l’implication en question.
 
Et je ne parle pas des deux dernières années de Gaza, bien évidemment.
 
Moi j’adore les pizzas, je suis allé à Naples. CQFD  

Fais nous une enquête ethnographique sur place, ça intéressera beaucoup de gens ici.

Y a rien qui justifie un génocide.
Rien ne justifiait la Shoah. Et pas besoin à l’époque d’avoir voyagé en Allemagne pour le penser
Idem maintenant avec les palestiniens  

Ca dépend de ce que tu appelles "soutien". Je ne parle que de ce que je pense.
 
Je pense que les Chinois commettent un génocide.
Je pense que les Russes commettent des crimes de guerre.
Je pense que Trump est un autocrate qui met en danger la démocratie américaine.
Je pense qu'Israël prépare les conditions d'un nettoyage ethnique.
Je pense que Mélenchon est un danger pour la République.
 
Je pense plein de trucs sur plein de sujets hein, et ma boussole n'est pas (comme tu sembles le penser) de savoir sur quels sujets je peux m'engager pour faire du tort aux Juifs.

Ton problème c’est que t’es fort en spam, mais tu lis un mot sur 12 et en comprends 1 sur 30.

Je comprends le mot génocide  

 
Stop le hors sujet please. Crée ton topic si tu veux parler de ta vie.

Le TT t'a énormement servi, tu as pivoté sur des arguments à présents au lieu des attaques personnelles  

si tu le comprenais, tu ferais autre chose que des smileys sur un forum informatique

Sauf que les allemands ont arrêtés  alors que les Israéliens ont souvent des piqûres de rappel, ça va des attentats, à des missiles de tous genres, a des guerres etc... leurs colères et leur ras bol viens de là, ils ont compris que les palestiniens n accepteront jamais leur présence et leur état sur cette région.

 
Bordel, le baiser de la mort...    
 
Quand Freddy te plussoie, c'est que t'es pas loin de Meyer Habib question moralité et sincérité...
 
je serais toi, Roland, je m’inquiéterais pour mon karma...

Faux.  
 
L'Egypte n'ouvre pas la frontière par peur d'accueillir les réfugiés palestiniens, mais également à cause des liens diplomatiques avec Israël, qui refuse aussi cette ouverture.

 
 
C'est vrai qu'avant qu'ils rasent gaza et tuent des dizaines de milliers de civils, l'armée du Hamas était au portes de Jérusalem...    
 
C'est passé à ça que le Hamas le rejette à la mer...  

27 janvier 2023, attaque dans Jérusalem.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Atten [...] %A9rusalem

 
 
a chaque fois que les Palestiniens ont tenté des vois non violentes, Israel a réagit avec beaucoup de violence.  
 
Le conflit n'a pas commencé le 7/10, il y a 50 ans d'histoire avant, que vous prenez bien soin de mettre sous le tapis à chaque fois.

Petit à petit…en sachant qu’outre le fait que ce soit un client important, c’est l’un des pays où la population est très pro-Israël…
Au ban de l’humanité tu iras.

 
https://www.jpost.com/defense-and-tech/article-867863

Et la jordanie, la Syrie, le Liban, je crois que tous ont finalement compris que les palestiniens étaient un danger pour  eux.