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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°73095383
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 21-06-2025 à 20:47:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pate a pouf a écrit :


Non mais mec, ça a duré 3 posts faut se détendre.
 
Par contre ton raisonnement, s'il est sincère et que tu le penses logique, réfléchis sur les questions de stats et d'échantillonnage. Je voulais attirer ton attention sur ce point sans animosité.


Evidemment que le raisonnement est faux, puisqu'on ne connait pas le % de juifs en France, pourcentage qui pourrait se retrouver dans le sondage :o
Je trollais :o


---------------

mood
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Posté le 21-06-2025 à 20:47:22  profilanswer
 

n°73095384
pate a pou​f
Posté le 21-06-2025 à 20:47:40  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Clairement pas ....

 

Si on a eu des tentations d'élimination des spécificités locales ce n'est pas pour rien vis a vis de la cohésion étatique.

 

Enfin tu parles de nationalistes pas d'indépendantistes.


J'ai édité, il faut enlever la notion de nationaliste car ça biaise complètement la question.

n°73095385
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 21-06-2025 à 20:48:34  profilanswer
 


Paroles plus ou moins forcées aussi quand on vit en communauté plus ou moins fermées.

n°73095389
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2025 à 20:49:23  answer
 

maouuu a écrit :


Paroles plus ou moins forcées aussi quand on vit en communauté plus ou moins fermées.


 
Bof, pas vraiment, y'a rien de plus hétéroclite qu'une communauté juive.
 
2 Juifs = 3 opinions.

n°73095390
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 21-06-2025 à 20:49:28  profilanswer
 

pate a pouf a écrit :


J'ai édité, il faut enlever la notion de nationaliste car ça biaise complètement la question.


Oui mais du coup elle n'a plus de sens.

n°73095392
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 21-06-2025 à 20:50:01  profilanswer
 


Chez EELV aussi :o :o :o
 
Et pourtant ils sont clivants :o


Message édité par maouuu le 21-06-2025 à 20:50:27
n°73095395
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 21-06-2025 à 20:51:25  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
 
 
Donc on a notre réponse. Les 23% de francais qui pense que "les Juifs ne sont pas vraiment des Français comme les autres" ce sont des juifs eux-mêmes qui ont été sondé :o
On passe à autre chose  [:michel_cymerde:7]  


 

RadjoN a écrit :

Oui osef, c'est logique pour moi. Bref


 
 
23 % des juifs français = 23 % des français, vous êtes magiques ans votre duo comique.


Message édité par Errare le 21-06-2025 à 21:06:07
n°73095407
pate a pou​f
Posté le 21-06-2025 à 20:53:49  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Du coup c'est quoi qui t'a fait changer d'avis, de mauvaises expériences ou la pression de la communauté ?


Non, heureusement pas de mauvaise expérience et ce n'est pas non plus une quelconque pression de la communauté juive, j'y suis très peu intégré : je fais que les fêtes importantes en famille (quasiment en mangeant du porc entre chaque prière) et j'ai que des potes non juifs ou pratiquement que.

 

Nan je sais pas, à tort ou à raison je ressens un climat pesant d'antisémitisme qui fait que je suis prudent parce que oui ça me fait mal au cul de me dire mais j'ai un peu peur parfois.

 

Que ce soit fondé ou non, le simple fait qu'on soit nombreux à le ressentir en dit suffisamment long pour moi. Et je pense que c'est très répandu chez les Juifs: vu comme je suis "éloigné" de la communauté en dehors de ma famille, je me dis que je dois arriver en bout de chaîne dans la liste des personnes touchées par ce truc.

n°73095410
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2025 à 20:53:54  answer
 

Je sais pas s'il bluffe, mais l'armada qu'il est en train de déplacer à porter de tir du territoire iranien, le Donald, c'est impressionnant.
 
Et à la place des Houthis, je ferais pas le malin à brandir des menaces vu ce qui est en train de se positionner dans le coin [:vieux slip]

n°73095413
pate a pou​f
Posté le 21-06-2025 à 20:55:47  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Oui mais du coup elle n'a plus de sens.


Ben pourquoi?

 

Breton ou Basque c'est aussi une identité, comme être Juif.

 

La question de la perception de cette identité par les autres est la même : est-ce qu'on a autant de Français qui trouvent que les Bretons ne sont pas vraiment des Français comme les autres que de Français qui le pensent des Juifs ?

 

Edit: sans parler du fait que ce cliché du Français juif pas vraiment Français (mutatis mutandis) se perpétue depuis des siècles.

Message cité 4 fois
Message édité par pate a pouf le 21-06-2025 à 20:58:15
mood
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Posté le 21-06-2025 à 20:55:47  profilanswer
 

n°73095415
Burracho
Posté le 21-06-2025 à 20:56:01  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Citation :

@financialjuice
 
6 Israeli drones and an F-35 aircraft shot down in Tabriz - Tasnim.



 
Il leur reste des F35 aux Israéliens avec tout ceux abattus par l'Iran, mais malheureusement on a aucune photos  :o

n°73095420
Burracho
Posté le 21-06-2025 à 20:57:13  profilanswer
 

1000Trees a écrit :


Ces 28% devraient donc être très fortement invités à faire leur Aliyah.


 
Cela  marche aussi avec les musulmans qui mettent le Coran devant la république ou c'est islamophobe et cela va amputer de trop le corps électoral des insoumis ?

n°73095425
Rasthor
Posté le 21-06-2025 à 20:57:57  profilanswer
 

pate a pouf a écrit :


Ben pourquoi?

 

Breton ou Basque c'est aussi une identité, comme être Juif.

 

La question de la perception de cette identité par les autres est la même : est-ce qu'on a autant de Français qui trouvent que les Bretons ne sont pas vraiment des Français comme les autres que de Français qui le pensent des Juifs ?


Géographiquement parlant, la Bretagne et le pays Basque, cela fait partie de la France. Israël, non.

Message cité 2 fois
Message édité par Rasthor le 21-06-2025 à 20:58:14
n°73095427
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2025 à 20:58:13  answer
 

Burracho a écrit :


 
Il leur reste des F35 aux Israéliens avec tout ceux abattus par l'Iran, mais malheureusement on a aucune photos  :o


 
On en a perdu des dizaines depuis la semaine dernière  [:moquette:1]  
 
sisicaivrai  [:so-saugrenu32:4]

n°73095428
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 21-06-2025 à 20:58:34  profilanswer
 

pate a pouf a écrit :


Non, heureusement pas de mauvaise expérience et ce n'est pas non plus une quelconque pression de la communauté juive, j'y suis très peu intégré : je fais que les fêtes importantes en famille (quasiment en mangeant du porc entre chaque prière) et j'ai que des potes non juifs ou pratiquement que.
 
Nan je sais pas, à tort ou à raison je ressens un climat pesant d'antisémitisme qui fait que je suis prudent parce que oui ça me fait mal au cul de me dire mais j'ai un peu peur parfois.
 
Que ce soit fondé ou non, le simple fait qu'on soit nombreux à le ressentir en dit suffisamment long pour moi. Et je pense que c'est très répandu chez les Juifs: vu comme je suis "éloigné" de la communauté en dehors de ma famille, je me dis que je dois arriver en bout de chaîne dans la liste des personnes touchées par ce truc.


Ca doit être chiant, donc ce serait plutôt les médias qui colporteraient ce genre de messages ? (si ce n'est pas une expérience perso / une pression de la communauté).
 
Enfin perso quand tu vois qu'au moindre TAG antisémite c'est relayé a la TV ...

n°73095430
pate a pou​f
Posté le 21-06-2025 à 20:59:02  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Géographiquement parlant, la Bretagne et le pays Basque, cela fait partie de la France. Israël, non.


Mais pourquoi tu me parles d'Israël ? Ça n'est pas la question (ou alors je comprends plus rien à la discussion mais je pense pas).

n°73095431
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 21-06-2025 à 20:59:09  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


La Bretagne et le pays Basque, cela fait partie de la France. Israël, non.


 
 
Ah.
 
Tiens.
 
Ceux qui s'identifient comme juifs sont des des israéliens pour toi ?
 
Pas mal d'oser la sortir comme tout shuss.

n°73095433
Sticki
Le gras c'est la vie.
Posté le 21-06-2025 à 20:59:50  profilanswer
 

pate a pouf a écrit :


Ben pourquoi?
 
Breton ou Basque c'est aussi une identité, comme être Juif.
 
La question de la perception de cette identité par les autres est la même : est-ce qu'on a autant de Français qui trouvent que les Bretons ne sont pas vraiment des Français comme les autres que de Français qui le pensent des Juifs ?


Pour un Breton ou un Basque oui, sans doute  :o


---------------
Si ceux qui disent du mal de moi savaient exactement ce que je pense d'eux, ils en diraient bien davantage.
n°73095434
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 21-06-2025 à 21:00:02  profilanswer
 

pate a pouf a écrit :


Ben pourquoi?
 
Breton ou Basque c'est aussi une identité, comme être Juif.
 
La question de la perception de cette identité par les autres est la même : est-ce qu'on a autant de Français qui trouvent que les Bretons ne sont pas vraiment des Français comme les autres que de Français qui le pensent des Juifs ?
 
Edit: sans parler du fait que ce cliché du Français juif pas vraiment Français (mutatis mutandis) se perpétue depuis des siècles.


Du tout, je suis Marseillais, fier de l'être, mais j'ai bougé un peu de partout sans avoir le moindre remord (par contre ça me donne une bonne excuse pour exagérer :o).
 
Comme les Bretons avec leur drapeau un peu partout autour du monde :o
 
Nous il suffit d'ouvrir une bouteille de Ricard :o

Message cité 1 fois
Message édité par maouuu le 21-06-2025 à 21:03:21
n°73095435
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2025 à 21:00:11  answer
 

maouuu a écrit :


Ca doit être chiant, donc ce serait plutôt les médias qui colporteraient ce genre de messages ? (si ce n'est pas une expérience perso / une pression de la communauté).
 
Enfin perso quand tu vois qu'au moindre TAG antisémite c'est relayé a la TV ...


 
C'est pas une question de médias, c'est que c'est en permanence, que peu de gens portent plainte, et que ça maintient une pression constante sur la communauté. Ce qui est relayé à la TV, c'est une goutte d'eau.
 
C'est pas un hasard si les gens mettent leurs gosses en écoles juives, par exemple, parce que c'est devenu (depuis 25 ans) un enfer dans le public.

n°73095445
Rasthor
Posté le 21-06-2025 à 21:03:13  profilanswer
 

Errare a écrit :


 
 
Ah.
 
Tiens.
 
Ceux qui s'identifient comme juifs sont des des israéliens pour toi ?
 
Pas mal d'oser la sortir comme tout shuss.


Ils ont automatiquement droit à la nationalité israélienne s'ils le veulent. Selon la Loi du Retour de 1950.

n°73095450
pate a pou​f
Posté le 21-06-2025 à 21:04:31  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Ca doit être chiant, donc ce serait plutôt les médias qui colporteraient ce genre de messages ? (si ce n'est pas une expérience perso / une pression de la communauté).

 

Enfin perso quand tu vois qu'au moindre TAG antisémite c'est relayé a la TV ...


Ça joue sûrement, la caisse de résonance des médias. Mais les chiffres des actes antisémites, les morts aux Juifs dans les manifestations etc... C'est bien là.

 

C'est frappant aussi de voir certaines dynamiques à l'oeuvre, cf. l'ampleur du soutien des Français après la profanation du cimetière juif de Carpentras et le soutien de moins en moins important depuis xx années à la suite des attentats successifs visant des Juifs.

 

Tout ça joue aussi dans la perception du climat qui règne en France dans l'esprit des Juifs.

n°73095452
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 21-06-2025 à 21:04:50  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Ils ont automatiquement droit à la nationalité israélienne s'ils le veulent. Selon la Loi du Retour de 1950.


 
 
Oui, oui, oui ....
 
Seul la moitié des juifs dans le monde sont en Israël, mais c'est rien que des israéliens, potentiels ou résiduels du coup ?

n°73095453
pate a pou​f
Posté le 21-06-2025 à 21:04:55  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Evidemment que le raisonnement est faux, puisqu'on ne connait pas le % de juifs en France, pourcentage qui pourrait se retrouver dans le sondage :o
Je trollais :o


OK bon merci de préciser :D

 

Le % de Juifs en France ça doit être autour de 0,5-1%.


Message édité par pate a pouf le 21-06-2025 à 21:05:59
n°73095459
Arkin
Posté le 21-06-2025 à 21:06:03  profilanswer
 
n°73095464
Rasthor
Posté le 21-06-2025 à 21:08:07  profilanswer
 

Errare a écrit :

 


Oui, oui, oui ....

 

Seul la moitié des juifs dans le monde sont en Israël, mais c'est rien que des israéliens, potentiels ou résiduels du coup ?


Disons que c'est pratique si tu veux te planquer après avoir fait une connerie.
Les Basques et Bretons n'ont pas ce luxe.

 

La Terre d'Israël fait entièrement partie de la culture juive. Sinon dis moi qu'elle est l'origine du Judaïsme ? Et pourquoi certaines prières se finissent par "Un jour en Israël, si D.ieu le veut" ? Dworkin nous avait assez rabâché la-dessus pendant des années.

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 21-06-2025 à 21:08:46
n°73095466
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 21-06-2025 à 21:08:22  profilanswer
 


35-40 ans même dans certains endroits (comme à Marseille, ou la communauté Juive se sent quand même bien à l'aise malgré les tracas suivant les dires de mes amis Juifs d'enfance).

n°73095467
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 21-06-2025 à 21:08:48  profilanswer
 


 
Il s'est laissé 2 semaines pour réfléchir, mais vu comment se passent les (tentatives de) négociations, c'est quasi-sûr (de mon point de vue) qu'il va lacher les B2 sur Fordo.

n°73095476
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2025 à 21:10:58  answer
 

mikestewart a écrit :


 
Il s'est laissé 2 semaines pour réfléchir, mais vu comment se passent les (tentatives de) négociations, c'est quasi-sûr (de mon point de vue) qu'il va lacher les B2 sur Fordo.


 
Pas que sur Fordow, tel que c'est parti [:djmb]

n°73095479
Arkin
Posté le 21-06-2025 à 21:11:24  profilanswer
 


quand t'auras le temps :o
 
 
 

Arkin a écrit :


 
et les grands tarés à New York?  [:delarue3]  
mais eux sont pas antisionistes justement?


 
 
 

Arkin a écrit :


 
j'ai commencé à regarder ça : https://youtu.be/FpuE_ZZCo3s
 
je suis dessus mais ce que j'avais en tête c'est la communauté à South Williamsburg dans Brooklyn :
https://youtu.be/FpuE_ZZCo3s?t=295


 


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°73095488
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 21-06-2025 à 21:12:36  profilanswer
 


 
Faudrait pas non plus qu'il fasse le boulot à votre place, "America First" hein.  :D

n°73095489
pate a pou​f
Posté le 21-06-2025 à 21:12:41  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Ils ont automatiquement droit à la nationalité israélienne s'ils le veulent. Selon la Loi du Retour de 1950.


T'es conscient que tu projettes tes propres préjugés ?

n°73095491
Skopos
Posté le 21-06-2025 à 21:12:50  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Du tout, je suis Marseillais, fier de l'être, mais j'ai bougé un peu de partout sans avoir le moindre remord (par contre ça me donne une bonne excuse pour exagérer :o).
 
Comme les Bretons avec leur drapeau un peu partout autour du monde :o
 
Nous il suffit d'ouvrir une bouteille de Ricard :o


C'est plutôt le Pastis, laisse le Ricard au sud-ouest marseillais  [:moudenc:4]

n°73095496
djobidjoba
Posté le 21-06-2025 à 21:14:13  profilanswer
 

pate a pouf a écrit :


Ben pourquoi?

 

Breton ou Basque c'est aussi une identité, comme être Juif.

 

La question de la perception de cette identité par les autres est la même : est-ce qu'on a autant de Français qui trouvent que les Bretons ne sont pas vraiment des Français comme les autres que de Français qui le pensent des Juifs ?

 

Edit: sans parler du fait que ce cliché du Français juif pas vraiment Français (mutatis mutandis) se perpétue depuis des siècles.


Je suis juif Et breton.. bah je suis parti aussi  [:vags]

n°73095497
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 21-06-2025 à 21:14:30  profilanswer
 

Skopos a écrit :


C'est plutôt le Pastis, laisse le Ricard au sud-ouest marseillais  [:moudenc:4]


Étant donné que j'étais un expert en cuite durant mes études, mieux vaut le Ricard :o :o :o

n°73095498
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 21-06-2025 à 21:14:33  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Citation :

@financialjuice
 
6 Israeli drones and an F-35 aircraft shot down in Tabriz - Tasnim.



Hâte de voir la photo de l’épave du destroyer stellaire  [:la chancla:1]  
Curieux de savoir s’ils vont prendre une classe Imperial


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°73095499
pate a pou​f
Posté le 21-06-2025 à 21:14:38  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Disons que c'est pratique si tu veux te planquer après avoir fait une connerie.
Les Basques et Bretons n'ont pas ce luxe.

 

La Terre d'Israël fait entièrement partie de la culture juive. Sinon dis moi qu'elle est l'origine du Judaïsme ? Et pourquoi certaines prières se finissent par "Un jour en Israël, si D.ieu le veut" ? Dworkin nous avait assez rabâché la-dessus pendant des années.


Tu planes complètement, y a pas un Juif que je connaisse qui pense comme ça. Ils sont lunaires tes propos.

Message cité 1 fois
Message édité par pate a pouf le 21-06-2025 à 21:15:16
n°73095503
pate a pou​f
Posté le 21-06-2025 à 21:15:51  profilanswer
 

Sticki a écrit :


Pour un Breton ou un Basque oui, sans doute :o


Il est précisément là le sujet :D

 

C'est une identité pour eux mais pour toi c'est totalement accessoire par rapport au fait qu'ils soient vraiment Français. Maintenant remplace par Juif et extrapole :o


Message édité par pate a pouf le 21-06-2025 à 21:16:27
n°73095504
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 21-06-2025 à 21:16:01  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Hâte de voir la photo de l’épave du destroyer stellaire  [:la chancla:1]  
Curieux de savoir s’ils vont prendre une classe Imperial


Vu les liens entre Chinois et Iraniens, ils ont peut être voulu tester quelques AA sur du F35 haut de gamme :o

n°73095506
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 21-06-2025 à 21:16:50  profilanswer
 

pate a pouf a écrit :


Tu planes complètement, y a pas un Juif que je connaisse qui pense comme ça. Ils sont lunaires tes propos.


 
 
J'aime bien le glissement de "ils sont israéliens" à "si ils font une connerie ils sont israéliens".
 
Le lien qu'il fait naturellement est ... intéressant.

n°73095512
Skopos
Posté le 21-06-2025 à 21:17:50  profilanswer
 


je continue à penser qu'il flex tout ce qu'il peut et qu'il n'ira que contraint et forcé (si ni Bibi ni les iraniens flanchent en somme)

mood
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