Reprise du message précédent :
 
je continue à penser qu'il flex tout ce qu'il peut et qu'il n'ira que contraint et forcé (si ni Bibi ni les iraniens flanchent en somme)

Il veut clairement un deal.

Tout l'enchaînement d'idées est ubuesque

Je pense la même chose.
Trump veut obtenir un deal. C'est pas Bush avec l'Irak.

 
La H'assidout, la plupart du temps, ne sont pas sionistes, (voire sont anti-sionistes pour les plus énervés d'entre eux), pour des raisons d'interprétation des textes (ou pour des raisons historiques pour certains).
 
Mais ça dépend aussi beaucoup des rabbanim. le Rav de Loubavitch n'était pas sioniste, mais avait un rapport assez particulier à Israël, le Rav Yoel Teitlbaum de Satmar en revanche était farouchement anti-sioniste.

Les B2 partiront de Guam ou de Diego Garcia ?
 
Diego Garcia va passer sous souveraineté de l'Ile Maurice même si la GB et les US continuent à utiliser la base. Il n'est pas très clair si des armes nucléaires pourraient continuer à y être stockées  
https://thewire.in/world/chagos-die [...] -ambiguity
 
Au contraire à Guam, territoire non incorporé des US, le stockage ne pose pas de soucis.
 
Est-ce que la base utilisée par les B2 pourrait être un indice de leur chargement à destination de l'Iran ?
 
 

Combien de Bretons soutiennent l'indépendantisme breton ?
Combien de Basques (français je précise) soutiennent l'indépendantisme basque (ETA) ?
Combien de Corses soutiennent l'indépendantisme corse ?
Combien de Juifs français (ou Français juifs) soutiennent l'indépendantisme israélien ? (Qui s'appelle en fait le sionisme et qui est acté depuis le 14 mai 1948).

T'as besoin d'un chiffre avant de te décider?

Sans compter que ce cliché antisémite existait bien avant le début du sionisme.

AMHA ça va se régler avec un bon chèque

 
Oui, je pense que l'aide US en l'occurrence ce serait principalement sur les sites enfouis trop profondément (encore que je lis certains trucs ces derniers jours ... mais j'en dis pas plus pour l'instant, j'attends de voir) et pour le ravitaillement. Mais je pense que certains pourraient prendre des gifles perdues s'ils font les cons  
 
Pour le reste, ce que fait Tsahal (avec l'AMAN et le Mossad, naturellement) depuis une semaine c'est très impressionnant.
 
On a des morts et des blessés, des dégâts matériels importants à certains endroits, mais de moins en moins d'alertes, et des alertes de plus en plus courtes. Le chef d'état-major appelle à la patience et à respecter scrupuleusement les instructions de la Défense Passive. Ça va aller.

   
Tu m'as pris pour un LFIste ?

Pas encore.
Me semble qu'il y a eu des référendums pour les territoires français. Ou des sondages.
 
 
Sinon un truc flagrant: on entend extrêmement peu de Juifs français critiquer la politique coloniale israélienne et la guerre à Gaza (*). Le premier nom qui vient en tête est Rony Brauman. Mais j'ai du mal à en trouver d'autres ?  
 
 
(*) je ne parle pas de Bibi, là je pourrais Dworkin ou Veggie qui sont contre son gouvernement).  
 
 

 
Je peux te garantir un truc, c'est que si un F-35 avait été eu ne serait-ce que la peinture rayée, ça ferait la une de tous les JTs ici en boucle, comme lorsqu'un F-16 avait été abattu par un tir syrien il y a 2 ou 3 ans.   La perspective d'un pilote capturé, ça réveillerait les souvenirs de Ron Arad, ce serait impossible à taire.
 
Les iraniens n'ont déjà plus de quoi abattre des F-15 ou F-16, alors des F-35, zéro chance.

Donc on change de sujet, dont acte

Même avec la censure en plein milieu d'une opération ?

ChatGPT (donc neutre):
 
1. Indépendantisme breton
L’indépendantisme breton est relativement marginal comparé à l'autonomisme culturel ou régional.
 
- Enquête IFOP 2013 : 18 % des Bretons souhaitent "l’indépendance de la Bretagne".
- Seuls 5 à 10 % voteraient pour un parti indépendantiste (ex : UDB).
- La majorité soutient plutôt une autonomie accrue dans la République française.
 
→ Conclusion : Environ 10 à 20 % de Bretons peuvent être considérés comme "soutenant l’indépendantisme" à des degrés divers.
 
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2. Indépendantisme basque (français uniquement)
L’indépendantisme basque en France (Pays basque nord) est bien moins marqué que côté espagnol.
 
- Estimation CRPMN : 8 à 12 % des Basques français sont favorables à l’indépendance.
- Les partis comme EH Bai obtiennent 10-15 % aux élections locales.
- L’ETA n’a jamais eu un vrai soutien côté français ; rejet massif de la violence.
 
→ Conclusion : Environ 10 % des Basques français sont indépendantistes, très peu ont soutenu ou soutiennent l’ETA.
 
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3. Indépendantisme corse
La revendication indépendantiste est historiquement plus marquée en Corse.
 
- Sondage Ifop 2022 (Corse-Matin) : 35 % des Corses soutiennent l’indépendance.
- Chez les 18-24 ans : près de 50 %.
- Autonomie renforcée soutenue par 70 % des habitants.
- Les partis nationalistes sont majoritaires à l’Assemblée de Corse depuis 2015.
 
→ Conclusion : Environ 30 à 40 % des Corses soutiennent une forme d’indépendantisme, avec un soutien plus large encore à l’autonomie.
 
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4. Juifs français et sionisme
Il s’agit moins d’indépendantisme (Israël est déjà un État) que de lien ou de soutien à l’État d’Israël.
 
- Le sionisme est l’idéologie ayant mené à la création de l’État d’Israël en 1948.
- La majorité des Juifs français soutiennent l’existence et la légitimité d’Israël, mais peu se disent "sionistes militants".
- Sondage IFOP 2020 :
   - 74 % se sentent liés au peuple d’Israël.
   - 40 % envisagent un jour de faire leur alyah (immigration), mais peu le font vraiment.
   - Opinions diverses sur la politique israélienne.
 
→ Conclusion : Une large majorité des Juifs français soutiennent Israël d’une manière ou d’une autre, mais ce soutien est souvent affectif ou culturel plus que politique ou migratoire.

Les iraniens se dépêcheraient de diffuser les images si c'était le cas

 
La censure n'a jamais caché les pertes opérationnelles : quelle que soit la guerre, tu as le décompte quotidien des soldats qui sont tombés au combat, avec leur nom et leur grade, et le cas échant leur véhicule. (en fait, elle empêche la publication des noms tant que les familles n'ont pas été prévenues d'abord) au plus tard à J+1.
 
La censure elle interdit plutôt la publication des zones touchées en Israël, pour des raisons évidentes (parce que des imbéciles de journalistes en 2006 s'amusaient à publier en temps réel les points d'impact des roquettes et missiles du Hezbollah).
 
Un F-16 avait été abattu par un missile syrien il y a quelques années, on l'a su dans les heures qui ont suivi. Un F-35 abattu au-dessus de l'Iran, les TVs ne parleraient que de ça ici, en boucle.

Oui c'est vrai ... quoique pour le Rafale abattu on a du attendre quand même ...

 
 
Mais, euh ... t'as bu ou quoi ?
 
Les trois premiers c'est du séparatisme, le quatrième n'a pas vocation à être soutenu pour être indépendant, c'est un pays souverain ...

Après perso autant voir le peuple Palestinien se faire détruire dans quelques km² enclavé et affamé me touche vraiment, autant voir le régime Iranien se faire défoncer me donne pas de sueurs particulières ... (sauf bien entendu pour les pertes civiles).

En tout cas pour un avion qui devait même pas être foutu de voler, et réparable par un radar passif des années 70, il commence à avoir quelques op sympas à son actif

Combien de sorties jusqu'ici, d'ailleurs ? Pas une unité de perdue, c'est totalement fou.

Fig 1 : les contradictions internes du système.  N'en déplaise a certains propagandistes de l'émigration en Israël , il y a plein de Français Juifs qui se sentent en sécurité en France , tout en ayant conscience que l'antisémitisme n'a pas été éradiqué comme partout ailleurs .  

Il y a plein de Français Juifs qui cultivent un lien affectif et culturel avec Israël et c'est parfaitement normal, qu'ils se sentent d'abord viscéralement Français ou non, tout comme aussi certains comme Todd s'en foutent.

Maintenant ceux qui partent , parce qu'ils ne se sentent pas en sécurité ou pour d'autres raisons , je pense qu'ils n'ont pas besoin de venir dépeindre une vision catastrophiste de la France ou les Juifs seraient finalement quasi moins en sécurité qu'en 1942 , pour se persuader qu'ils ont fait le bon choix , a moins qu'il y ait un doute sur la question ou que ce qu'ils kiffent vraiment en Israël , c'est de vivre sous un gouvernement qui prône une politique ethno fasciste . Il y a des chances qu'on les revoit en 2027 alors , au moins pour une RS hors de portée de missiles balistiques peut etre?

 
+1000

 
Le F-35 israélien est très particulier aussi, par rapport au F-35 vendu aux autres pays. IAI a apporté énormément de modifications, aussi bien dans l'avionique, l'électronique embarquée, l'autonomie, les systèmes radars, sans même parler du fait que c'est la seule version à ma connaissance qui soit totalement autonome (et pas dépendant des mises à jour ALIS comme les autres F-35, il se gère à partir des serveurs de Tsahal)

 
Tous appareils confondus c'est énorme ... Depuis la semaine dernière je lisais que Tsahal avait frappé plus d'un millier et demi de cibles en Iran.

Ben F35I, c'est le seul de sa catégorie (d’où mon "F35 haut de gamme" ).
 
Quand ta motivation première c'est de défendre ton pays et non pas d'entuber ton client, le résultat est tout autre

 
Ouep    
 
"Adir"

 
on a quand même eu des photos assez vite et surtout il est tombé en Inde, donc tout de suite plus simple à gérer.

 
Y a un coté religieux, beaucoup de juifs religieux (je ne parle pas ici de Dworkin) veulent que les juifs retournent en Israel pour faire revenir leur Mashiah  
 

https://machonmeir.net/aliyah-and-mashiach/
 
Plus d'antisémitisme, c'est plus d'Aliyah. Plus d'Aliyah, c'est plus de Mashiah    
 
De la à dire que ca pousse certains à exagérer les choses pour hater la venue du Mashiah

Puis vous êtes plutot 35 heures, ou 40/50 heures par semaine ?

 
En Israël la durée légale du travail c'est 45 heures par semaine  

Voir avec quelques extras en cas de coups durs quoi

 
J’avais pris la meme habitude quand j’habitais en Belgique.
Il m’a fallu de nombreuses années à NYC pour m’habituer à ne pas être constamment “sur mes gardes” vis-à-vis de ça. C’est un truc que ma femme, qui a grandi à NYC, a parfois un peu de mal à comprendre.
 
Non pas que l’antisémitisme n’existe pas ici, mais y’a tellement de Juifs (1/9eme de la population de la ville, et probablement 1/3 là où j’habite), que c’est “la norme”.

 
Ça dépend dans quel secteur tu bosses aussi. Dans le high-tech, par exemple, les 45 heures tu les exploses largement  

 
Et au delà de ça il y a intérêt d'Israël a faire venir le plus de Juifs possible d'où parfois certaines déclarations inamicales de Netanyahou a l'égard de la France. Nous en tant que Français , notre intérêt c'est que chacun se sente chez soi et protégé en France, et de garder la société la plus diversifiée possible avec tout ce que la culture juive a apporté depuis des centaines d'année dans ce pays . Après je n'en voudrais jamais a un Français Juif de partir en Israël , parce que même protégé , il ne supporte pas de subir l'antisémitisme ou l'éventualité de le subir . Partir en Israël en te disant que jamais toi ou tes enfants n'auront a subir un "sale juif" dans le métro ou même un regard interloqué "Salomon vous etes juif" à la Louis de Funès quand tu l'annonce en mode casual à un pot au bureau avec tous les préjugés que ça peut encore susciter chez le gaulois médian , c'est quelque-chose que je peux comprendre.

J'ai lu le même sentiment en arrivant en Allemagne.

On me prenait pour un fou furieux à toujours checker les yeux et attitudes de ceux que je croisais, alors que la bas en fait on t'engueule parce que tu traverses la rue alors qu'il y a pas un chat quand le feux piéton n'est pas au vert ...

Tout est relatif.

Chabad (lubavitch donc) devient de plus en plus sioniste cela dit (mais s’ils refuseront d’utiliser le terme sioniste a proprement parler )

 
J'ai plein de collègues qui sont nés et ont grandi ici, qui ne savaient même pas d'ailleurs, ce qu'est l'antisémitisme, vu qu'ils ont grandi ici, qui ont été tellement choqués en Europe quand ils étaient en déplacement en France ou en Belgique. Pour eux l'antisémitisme c'était un truc totalement abstrait, un truc des années 30 en Allemagne, quoi. Ils ont vite compris que les signes distinctifs, c'est une très mauvaise idée