Reprise du message précédent :
C'est les petites gens qui souffrent
Pourquoi faut traduire c'était pas clair ?
Je comprend pas ça me paraissait clair

Et la guerre, c'est pas gentil  
Hein ? Voilà !

 
Quel clown ce type. 5 jours et guerre d’usure

Y’a deux camps qui veulent la même chose et qui cherchent à maximiser leur gain. Y’en a un qui maximise plus que l’autre

 
Bien résumé. Par ailleurs on voit encore une fois qu’un soit disant grand pays avec une grande armée qui menace de destruction se fait bolosser à distance par plus petit que soi    

Et sans les USA ça donnerait quoi?

 
Et sans la Chine ça donnerait quoi ?  

Avec la chine qui apporterait autant que les US ça donnerait quoi ?

Et sans dieu, ça donnerait quoi ?

Là tu mets le doigt sur un truc    
ou dans un truc selon le point de vue  

Bah pareil puisque Dieu = 0

 
Il est antisemite en plus    
Ça se voit bien quand il est pas d’accord avec toi  
 
Trouve autre chose que des attaques ad nominem ça te changera. Et ça te mettra dans le respect des règles du Topic.
 

Ses prédictions sont peu fiables  

Voila pourquoi les iraniens tirent moins de missiles, qualité vs quantité
 

Oui. En fait ils font du déstockage, ils envoient d'abord leurs vieilleries avant d'utiliser l'équipement récent:

Pour la première fois, l'Iran vise Israël avec ses missiles balistiques lourds
https://www.youtube.com/watch?v=cWlZmJibh2k

=> C'est pour cela que je me referais à une guerre d'usure, quand à la fin il dit qu'ils pourraient maintenir une pression sur Israël pendant des mois et des mois.

Ils racontent beaucoup de conneries aussi...Tout n'est que bluff dans cette histoire de toute façon, depuis les réseaux sociaux c'est la fête à la saucisse.
 
Avant t'avais 3 fausses infos le midi et le soir au JT, là ya 15 fausses infos, venues de nulle part d'un random compte sur internet anonyme, et environ 200 fois par jour...
 
Sans compter la manière risible dont les organisations elle même ont des comptes twitter. Genre le mossad , Khameini et Benji qui se répondent mutuellement avec leurs fausses infos, ça fait tellement pitié

Je pensais que les drones étaient tous interceptés par l'AS, les USA et Israel bien avant leur arrivée. Bizarre que certains arrivent à passer.
 

Zohar Palti, ancien chef de la direction du renseignement du Mossad et ancien chef du bureau de la sécurité politique au ministère israélien de la défense :

https://x.com/udschachter/status/1935846027497501128
 
Intéressant.
 

https://x.com/tconnellyRTE/status/1936106070197649414
 
Oh quelle surprise.

C’est pour ça qu’il faut lire entre les lignes.
 
Tsahal parle des cibles atteintes et c’est de bonne guerre, mais quid de celles qui ont été manquées ?
 
Les pertes sensibles iraniennes baissent donc la chaîne de commandement iranienne est encore fonctionnelle et semble s’adapter.
 
La fin du match reste incertaine.

Doublon

 
Il me semble qu'Israel a demandé de ne pas diffuser les images des impacts. Ca prouve que les dommages sont peut être plus grave que ce qui est diffusé

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Ils cachent la vérité on te dit.

Les comptes d’OSINT favorables aux actions militaires de l’État d’Israël attendent avec impatience que les B-2 américains bombardent les installations nucléaires iraniennes profondément enfouies (Fordo et la partie souterraine de Natanz) avec des GBU-57. Ils tournent littéralement en boucle là-dessus depuis presque une semaine.
 
Plus tangible est la destruction des véhicules tracteur-érecteur-lanceur (TEL) iraniens avec lesquels les missiles balistiques conventionnels sont tirés.  
D’après ce que je lis çà et là, il semblerait qu’entre 1/3 et la 1/2 des TEL aient été détruits par l'aviation israélienne. Plus d'infos là-dessus ?
 
Si la destruction des installations nucléaires servant à la constitution de possibles bombes nucléaires sera / serait difficile à mesurer, la destruction des vecteurs (les TEL) est, en revanche, un gain immédiat pour Israël.
 
Sans parler de la trentaine de dirigeants militaires (essentiellement du CGRI) et ingénieurs du nucléaire tués. Sur le strict plan militaire, c'est un "beau" résultat.

A propos de la centrale nucléaire iranienne de Bouchehr

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 
Bravo à Israël de préserver le nucléaire civil iranien !!

Oui c'est une très bonne nouvelle ce genre d'accord.
Un peu de retenue des deux cotés ca ferait du bien

Tu peux ranger ton ironie, ils disent explicitement qu'il faut cacher ce qui s'est passé réellement, hein.

Côté israélien sur le plan civil, "on compte déjà 24 morts, 1 150 blessés, 9 000 personnes évacuées". https://x.com/yossi_melman/status/1936363795745563094

 
Cela s’appelle le brouillard de guerre concernant les évaluations / estimations des dommages.
Mais cela "prouve".  
 

https://www.jpost.com/israel-news/d [...] cle-858194

On est d'accord celà ne prouve pas

Jusqu'à ce qu'il ai la bombe et ensuite se sera game over

Les comptes d'OSINT

Visiblement le droit international ne s’applique pas quand il s’agit de faire des attentats à l’étranger  

U.S. Races to Defend Israel as It Burns Through Missile Interceptors

Il y a aussi les comptes de bourse qui s'y intéressent. 9 B-2 sont actuellement visiblement partis de leur base au missouri et en train de voler vers l'est, accompagnés de 8 ravitailleurs .. La pression monte. La dernière fois ils s'étaient positionnés à diego garcia dans l'océan indien pour frapper chez les houthis peu après, ça semble se diriger vers le même déploiement. Ca ne veut pas dire qu'il y aura les frappes, mais ils mettent tout en position pour pouvoir les faire si trumpy le demande.
 

 
Il a pris l'avion pendant Shabbat, pour revenir des USA. Alors tu as ta réponse.  

 
Quelle est la perception du conflit en Ukraine?  
Solidarité, indifférence, ou déception quand on compare le soutien que les US apportent à un pays qui ne semble pas en avoir autant besoin que l'Ukraine?  
Personnellement j'ai été assez surpris par Merz qui déclare sans pincettes qu'Israël fait le sale boulot en nous débarassant de l'Iran, ce qui est sûrement vrai, mais dans ce cas, on devrait dire aussi clairement et en soulignant 10x plus que l'Ukraine nous débarasse d'un cancer bien plus nocifs pour nos sociétés.
 
(sorry si la formulation est maladroite, mais même si je comprends la menace que représente (ou représentait) l'Iran pour Israël, ça ne me semble absolument pas comparable avec ce que l'Ukraine endure depuis plus de 3 ans, en grande partie à cause de la lâcheté des occidentaux face à une guerre d'invasion génocidaire aux portes de l'Europe)

Je reviens rapidement la dessus même si comme d'habitude dans son principe, je ne remet pas en cause la sanction, vu l'essence et les obligations attachées à la modération d'un forum généraliste.

La sanction précise : "Compare l'Ukraine au Hezbollah, en en faisant le proxy de la France"

Je pense que j'ai été mal compris, et comme tout incompréhension c'est aussi probablement un problème de formulation, tributaire aussi de la chaleur des débats avec Veggie, même si mon message ne comportait pas que la phrase citée à l'origine du ban 4 jours, et la contextualisait.

Je précise que je ne compare pas l'Ukraine au Hezbollah d'un point de vue moral. De ce point de vue la France, et les pays occidentaux sont sans doute de mon point de vue bien plus fondés dans leur soutien à l'Ukraine que l'Iran à soutenir le Hezbollah - Encore que sans tomber dans le relativisme, les Iraniens et les Musulmans en particulier trouvent leurs propres raisons morales à soutenir tout ennemi d'Israël, et notamment porter secours à Gaza-.

Je faisais la comparaison d'un strict point de vue géopolitique. Et les décisions des Etats sont mues principalement par l'intérêt géopolitique et non pas la morale ni même la propre morale que leurs principes fondamentaux sont censés leur dicter. Je pense que si la France et les Occidentaux ne trouvaient pas un intérêt géopolitique à soutenir l'Ukraine ils se seraient contenter de quelques protestations, comme avec l'Arménie.

Proxy, ça peut se traduire par "mandataire" et non comme je l'interprète souvent dans le discours de certains comme "marionnette". L'Ukraine et le Hezbollah ont une volonté propre par rapport aux occidentaux et à l'Iran. On le voit aujourd'hui avec le Hezbollah qui a son propre agenda et qui dit aux Iraniens "bonne chance, nous on a besoin de souffler".

N'empêche, bien des commentateurs et des décideurs civils et militaires en France et en occident qui identifient la Russie comme un adversaire voire un ennemi géopolitique considèrent assez cyniquement que l'échec de l' "Opération spéciale" (Kiev en trois jours) et les conditions progressives qui ont permis un soutien en armement à l'Ukraine sont une divine surprise qui permet aux occidentaux de se battre avec et d'affaiblir par procuration la Russie sans en subir de conséquences militaires. Donc la définition géopolitique d'un proxy.

C'était le cas aussi pour l'Iran avec le Hezbollah qui avait calculer sa stratégie politique sur l'acceptation de la plupart des acteurs du "Grand Jeu" que l'on se tapait par proxy. Après Israël a toujours été très disruptif avec les règles du "Grand Jeu" et a considéré qu'après avoir cloué par barrage les deux principaux proxys de l'Iran, il pouvait passer au boss final.

Donc à mon sens, d'un point de vue strictement géopolitique, il y a des points de comparaison pertinents entre l'Ukraine et le Hezbollah, au regard des occidentaux et de l'Iran, même si plein de points font que la comparaison a ses limites.

Quelqu'un a des news de Dworkin ?
Dernier post le 19-06-2025 à 15:40:38.
 
J'espère que tout va bien pour lui