Reprise du message précédent :

 
Le rapport annuel du centre Beit El présente des chiffres équivalents, en effet.

 
La dernière chance, c'était Camp David, clairement. A la seconde où la deuxième intifada éclatait, et surtout, devenait militarisée, c'était fini.

https://www.jpost.com/breaking-news/article-840756

Ca fanfaronne un peu moins

 
Ca en fait des problemes a gerer pour Donald, ca risque d'etre chaud de prendre aussi le canada et le groenland sur ce mandat. Faudrait le nommer président a vie, problem solved.

 
Ça fait beaucoup d'huile à Téhéran, en ce moment, oui    
 
Les plans américains pour la région, à plus forte raison avec un Trump aux commandes, c'est vraiment la fin des haricots pour le régime iranien.

c'est pas plus con que de penser qu'on va virer 10 millions d'immigrés. Et c'est certainement pas la chose la plus bête qu'il ait dit, il en dit tellement...

La différence c'est que les Gazaouis sont chez eux à la base, c'est pas négligeable

C'est moi ou Trump est surtout en train de niquer la normalisation AS/Israel ?  
Je le vois bien pousser dans ce sens, puis dire "ba niquez vous" et se désengager totalement de la zone, mettant Israel dans l'embarras.

 
Depuis cette époque, a été construit un ordre international censé prohiber tout ça, a fortiori quand une démocratie est impliquée .

 
je crois que Trump et Netanyahou en ont rien a battre de l'ordre mondiale, voir que cela ne le dérangerai pas de revenir a quelque chose qui se rapprocherai du rapport de force permanent...

 
En réalité, le seul véritable obstacle à une normalisation avec Israël, c'est le Roi Salman.  
 
A la seconde où c'est MBS qui décide tout, tu as une normalisation.

Donc la population saoudienne va suivre aussi ?

Clairement.

Le gag, c'est que le monde physique n'a pas cessé d'exister. Si il envoie de troupes US à Gaza, elles subiront des pertes et ça ne va pas plaire à son électorat de sans dents.

Non mais on est d'accord que son plan est complètement absurde.

Il dit qu'il veut vider Gaza pour le reconstruire... Pour le faire habiter par qui après ?

Non seulement c'est au-delà de toutes les normes internationales et complètement irréalisable mais en plus il manque des éléments clés à sa propale.

C'est fabuleux parce qu'on dirait un enfant de 8 ans pas très malin qui s'essaye à la diplomatie. Un forumeur arriverait en proposant ça on se foutrait de sa gueule voire TT parce que trop débile.

Rubio qui a sorti MGBA, Make Gaza Beautiful Again  

 
Tu parles de l'ONU ? L'ONU a eu ses heures de gloires au milieu des années 90.
 
Depuis le Kosovo, ou les américains ont bombardé de manière unilatérale, l'ONU est devenue une tapisserie.

Ben des colons.

racingman le seul à ne pas comprendre
C'est une bonne idée en tout cas

Les Palestiniens peuvent aller ailleurs, ils ne veulent pas la paix de toute façon

 
Je crois comprendre que même les Israéliens qui ne sont pas intéressés par la colonisation veulent voir les Palestiniens et en particulier les Gazaouis le plus loin possible. Même sans colonisation, si ils pouvaient découper Gaza et la remorquer dans la mer de Barents ils le feraient.

Bah c'est quand même une super faille rhétorique, parce que dire "les gazaouis méritent mieux" -> "on va reconstruire Gaza" -> "pour ça faut qu'ils partent" -> "mais après ça sera pas eux qui y vivront" j'vois pas en quoi c'est une bonne idée pour Gazaouis

Le nettoyage ethnique (du serbo-croate : etničko čišćenje ; ou épuration ethnique ou purification ethnique) est une tentative de création de zones géographiques à homogénéité ethnique par la violence, la déportation ou le déplacement forcé. L'expression désigne une politique visant à faire disparaître d'un territoire un groupe ethnique.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nettoyage_ethnique
 
On est d'accord que tu fais l'apologie d'un crime contre l'humanité ?

 
Faut etre membre de la CPI (ou perdant dans un conflit) pour que ce soit un vrai probleme ca hein. Le monde reel on voit bien que c'est pas les regles du droit, c'est (et au fond ca a toujours ete) Might is Right.

Etant donné que :
 
1-Le nettoyage ethnique est une tentative de création de zones géographiques à homogénéité ethnique par la violence, la déportation ou le déplacement forcé
 
2-le nettoyage ethnique au sens large - l'expulsion forcée d'une population - est défini comme un crime contre l'humanité dans les statuts de la Cour pénale internationale (CPI)
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Netto [...] ernational
 
3-Seront punis de la même peine [cinq ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende] ceux qui... auront fait l'apologie des crimes visés au premier alinéa, des crimes de guerre, des crimes contre l'humanité, des crimes de réduction en esclavage ou d'exploitation d'une personne réduite en esclavage ou des crimes et délits de collaboration avec l'ennemi, y compris si ces crimes n'ont pas donné lieu à la condamnation de leurs auteurs
 
4-En 2015, le Conseil constitutionnel définit une apologie comme le fait de « décrire, présenter ou commenter une infraction en invitant à porter, sur elle, un jugement moral favorable »
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Apolo [...] nit%C3%A9.
 
J'en déduis que les posts félicitant la proposition de Trump peuvent tomber sous le coup de la loi.

La sortie sur Gaza est peut-être réelle (dans la tête de Trump) avec tout ce que ça implique de choses à priori impossibles à réaliser, mais ce qu'il faut envisager aussi c'est de faire passer pour "raisonnable" l'annexion de la cisjordanie.

L'annexion de la Cisjordanie, en soi ça ne change rien opérationnellement. La Cisjordanie est sous contrôle effectif de Tsahal.
 
Le problème que j'y vois surtout c'est que ça officialiserait la situation d'apartheid des Palestiniens de Cisjordanie puisqu'ils n'auront pas de droits civiques dans le pays qui sera de facto le leur.

 
Au niveau personnel et en France oui, ca peut s'argumenter. Mais beaucoup utilisent ce point de vue pour expliquer pourquoi le monde devrait fonctionner comme ca (et genre s'etonnent "oh ben Netanyahu n'a pas ete arrete alors qu'il est sous mandat d'arret!? incroyable!" ) et ... ben non.
 
 

On notera qu'il ne s'est pas rendu dans un pays qui pourrait l'arrêter ceci dit...

 
Littéralement le rêve humide de tous les responsables politiques israéliens depuis 30 ans.
 
Ce gif a beaucoup tourné, à une époque, sur certaines boucles telegram/groupes whatsapp ici  
 

 
Si les rumeurs qu'on entend sont vraies, c'est ce qui serait en préparation à Washington ces jours-ci.

Cela se fera pacifiquement ?

 
hop vers l'europe  ?
 

 
 
les colons israéliens ne veulent pas la paix, ils peuvent aller voir ailleurs...
 
a un moment faut essayer de comprendre la position de toutes les parties...
après comme dis depuis le début le nettoyage ethnique est effectivement une solution, faut juste accepter d'être une immense ordure pour accepter ça...
Mais après chacun en son âme et conscience fait ce qu'il veut...

 
Y'a assez peu de chances, à mon avis, que le Hamas, le PIJ et autres groupes armés le prennent bien.  
 
Là ça fait plusieurs semaines que Tsahal mène une opération à Djénine et à Tulkraem, un peu plus d'une cinquantaine de combattants ont été éliminés jusqu'ici, je soupçonne cette opération d'avoir été lancée précisément pour prendre les devants et taper ces groupes avant qu'ils ne lancent une attaque en réaction à une éventuelle annonce de Trump.

Clairement, a part Israël, il s'est mis tout le monde à dos, alliés comme ennemis, en même pas deux semaines. Il va jamais tenir à ce rythme

 
Ils s'en foutent, vraiment. Le but ultime des gouvernements israéliens depuis 2005, c'est oublier purement et simplement l'existence de Gaza, par tous les moyens.

Trump va vraiment le faire
 
Gaza ET Judée-Samarie

Et du coup les palestiniens de Judée-Samarie pourront voter ? Comment ça se passe ?

J'espère vraiment que Trump ne va pas déclencher une intifada 3...ça serait vraiment la merde...

Bah comme ça Tsahal devrait intervenir suite à quoi Trump proposerait un plan de relocation des Cisjordaniens pour avoir construire la paix et paf ! Plus de Palestiniens, plus de problème