Vue dans le bandeau d’info continue d’i24 tout à l’heure, Tsahal a de grandes réserves sur le fait qu’ils soient encore en vie.

Comme le rappelle souvent dworkin, y’a des événements/images qui marquent profondément la société israélienne et influencent profondément l’orientation pendant les années qui suivent.

Je pense que les mises en scène du Hamas vont faire partie de ces scènes.
Et j’espère que la famille Bibas est encore en vie…

dans les libérées y'a celle qui avait le pantalon en sang.
 

magnifique opération de comm' du Hamas. Parfait pour faire la paix encore
 

C'est vraiment impressionnant que le Hamas ait pu faire céder Israël    
 
Dire que certains pensaient que Benjamin y allait un peu fort    

 
Sur LCI c'est flouté pour "préserver leur dignité" (alors que leur portrait est dans tous les journaux)  
 
C'est surtout qu'elles ont l'air en parfaite santé et sont très souriantes pour les images du Hamas.

 
Donc la propagande sur la pénurie de nourriture a Gaza, c’était du foin ?

Petit point sémantique du Journal de Référence sur les mauvais esprits qui s'étonnent de la différence d'appellation selon que l'on est prisonnier du Hamas ou d'Israel :

 
Je veux bien accepter l'argument du on sait pas où tu es exactement (encore qu on se doute que les Israéliens retenus ne sont pas dans la jungle en amazonie et que le caractère caché de leur détention est aussi du a l'asymétrie entre les forces ) et ta libération dépend d'une contrepartie mais dans ce cas tous les prisonniers de guerre sont des otages car leur libération dépend de la cessation des hostilités .

 
Tant que la société israélienne ne sortira pas de cette dichotomie "les barbares d'un côté , la lumière du notre " elle ne sortira pas de cette ornière.  

 
Je pense qu'ils auraient été rendus dès le premier échange si ils étaient encore en vie.
 
Sans parler de l'image désastreuse de "rendre" des bébés otages pour le Hamas.  
 
J'espère me tromper.

Haha les mauvais esprits qui s’étonnent que je compare les terroristes responsable de dizaines de morts avec des gamins kidnaplés lolilol

Quel était l’intérêt de quoter la partie avant si c’est de toute façon pour écrire ta conclusion qui ne va pas du tout dans le sens du quote, transforme le message, et a pour unique but de justifier tes propos outranciers et moralement détestables qui mettent sur le meme pied les bourreaux et leurs victimes ? Noyer ton mépris pour les otages, ou ton admiration / ta justification du terrorisme dans un verbiage intellectuel ne change rien à la moralité du fond.

Le concern trolling  

 
Je ne t'autorise pas à a me faire dire ce que je n'ai pas dit , a croire déceler des intentions cachées dans mon discours ou a m'accuser de justifier le terrorisme . Réponds sur le fond . En quoi des soldats capturés pas un mouvement militaire d'un proto état, quand bien même il a par ailleurs utilisé des méthodes terroristes en s'attaquant a des civils,  sont des otages et pas des prisonniers de guerre ? Être prisonnier de guerre ça n'enlève rien à ces femmes de leur humanité et de leur droits qui ont été bafoués rien qu'en leur forçant a participer à cette mise en scène et sans doute pire pendant leur détention. Mais pourquoi ne pas utiliser les mots justes si ce n'est à des fins de propagande ?
 

Je peux entendre ce pragmatisme, mais dans ce cas on ne s'étonne pas ni s'offusque de voir des quartiers rasés et ravagés dans une zone de guerre. Ni quand un raid a lieu sur un hopital qui sert militairement à l'ennemi.
Et lire ça apres un passage sur "la mise au fer à échelle industrielle"...c'est quoi le but du jeu ? on/off sensationnalisme/pragmatisme selon ce qui nous arrange ?

Je peux entendre ce pragmatisme, mais dans ce cas on ne s'étonne pas ni s'offusque de voir des quartiers rasés et ravagés dans une zone de guerre. Ni quand un raid a lieu sur un hopital qui sert militairement à l'ennemi.
Et lire ça apres un passage sur "la mise au fer à échelle industrielle"...c'est quoi le but du jeu ? on/off sensationnalisme/pragmatisme selon ce qui nous arrange ?

Je pense être quelq'un de mesuré sur ce sujet

mais je remarque que peut être plus que les gens qui justifient sans filtre les exactions du Hamas sous le prétexte éculé que toute violence procèderait en dernier lieu du dominant, les gens mesurés sont encore plus antagonisés par les pro Israël (comme toi ou veggie sur ce topak ) car c'est par eux (en tout cas par leur discours ) que risque de venir selon eux un résultat qui serait contraire aux intérêts d'Israël

Être mesuré n'empêche pas d'avoir un avis tranché et de ne pas tomber dans le bothsidisme.

Mais pour moi au delà de toutes considérations, les chiffres des victimes et les destructions de part et d'autres parlent d'eux mêmes et sont quelquechose de difficile à spinner mêmes pour les meilleurs communicants pro Israël, sans préjudice des propres responsabilités du Hamas : il est difficile (mais bien sûr pas impossible ) pour un observateur neutre de s'émouvoir des victimes du 7 octobre face a la montagne de cadavres qui a suivi

comme du temps de la guerre d'Algerie, la centaine de victimes européennes des massacres de Philippeville (dont réellement cette fois une femme éventrée avec son foetus remis dans son ventre) n'a pas pesé bien lourd face au massacre perpétré en retour par l'armée française .

Mais peut être que les pro Israël devraient prendre conscience de la véracité de ce vieil adage dont je ne sais pas s'il existe en hébreux : "qui aime bien châtie bien " .

 Si certains d'entre nous sont si durs avec Israël ce n'est pas par antisémitisme

(pour autres c'est le cas ) mais c'est qu'on attend beaucoup d'une démocratie. Beaucoup plus que du Hamas dont on sait qu'il restera toujours fondamentalement un mouvement de fanatiques quelle que puisse être là situation a Gaza . Ce qui devrait inquiéter pour autant , c'est que l'expression "Israël, seule démocratie du proche orient " qu'on pouvait dire sérieusement avant le 7 octobre est devenu maintenant un brocard.

 
Je pense être quelq'un de mesuré sur ce sujet , mais je remarque que peut être plus que les gens qui justifient sans filtre les exactions du Hamas sous le prétexte éculé que toute violence procèderait en dernier lieu du dominant, les gens mesurés sont encore plus antagonisés par les pro Israël (comme toi ou veggie sur ce topak ) car c'est par eux (en tout cas par leur discours ) que risque de venir selon eux un résultat qui serait contraire aux intérêts d'Israël alors que la folie des fanatiques leur offrent une justification aux turpitudes israéliennes .  
 
Être mesuré n'empêche pas d'avoir un avis tranché et de ne pas tomber dans le bothsidisme. Mais pour moi au delà de toutes considérations, les chiffres des victimes et les destructions de part et d'autres parlent d'eux mêmes et sont quelquechose de difficile à spinner mêmes pour les meilleurs communicants pro Israël, sans préjudice des propres responsabilités du Hamas : il est difficile (mais bien sûr pas impossible ) pour un observateur neutre de s'émouvoir des victimes du 7 octobre face a la montagne de cadavres qui a suivi, comme du temps de la guerre d'Algerie, la centaine de victimes européennes des massacres de Philippeville (dont réellement cette fois une femme éventrée avec son foetus remis dans son ventre) n'a pas pesé bien lourd face au massacre perpétré en retour par l'armée française .  
 
Mais peut être que les pro Israël devraient prendre conscience de la véracité de ce vieil adage dont je ne sais pas s'il existe en hébreux : "qui aime bien châtie bien " . Si certains d'entre nous sont si durs avec Israël ce n'est pas par antisémitisme (pour autres c'est le cas ) mais c'est qu'on attend beaucoup d'une démocratie. Beaucoup plus que du Hamas dont on sait qu'il restera toujours fondamentalement un mouvement de fanatiques quelle que puisse être là situation a Gaza . Ce qui devrait inquiéter pour autant , c'est que l'expression "Israël, seule démocratie du proche orient " qu'on pouvait dire sérieusement avant le 7 octobre est devenu maintenant un brocard.

 la famille Bibas en particulier    
 
 

Il ne devait pas y avoir les enfants Bibas de libéré ?

Vue dans le bandeau d’info continue d’i24 tout à l’heure, Tsahal a de grandes réserves sur le fait qu’ils soient encore en vie.
 
Comme le rappelle souvent dworkin, y’a des événements/images qui marquent profondément la société israélienne et influencent profondément l’orientation pendant les années qui suivent.
 
Je pense que les mises en scène du Hamas vont faire partie de ces scènes.
Et j’espère que la famille Bibas est encore en vie…

Le Hamas a peut-être poussé son perfectionnement de la guerre psychologique à un niveau de filsdeputerie au-delà de ce qu'on peut imaginer (reconnaissons qu'il a déjà un très bon niveau avec ses mises en scène dégueulasses), et il fait poireauter jusqu'au bout, mais très sincèrement j'y crois pas beaucoup.

J'ai du mal à voir comment des enfants en bas âge pourraient survivre dans ces conditions malheureusement
 
Les otages libérées sont prises en charge par l'armée ou la médecine civile ?

Tu crois que des fanatisés se soucient de leur image de "bon samaritain" ?

franceinfo (@franceinfo) :

À la suite d’une erreur inadmissible, un titre totalement inapproprié concernant la situation au Proche-Orient a été brièvement diffusé dans un de nos journaux sur franceinfo canal 27.

Le responsable a été suspendu.

Nous présentons toutes nos excuses aux téléspectateurs.

Et toute la population de Cisjordanie qui accueille comme des héros les terroristes palestiniens libérés par Israël se soucie t elle de leur image ?  
Est elle fanatisée ?

 
https://i.imgur.com/T7jJ9Fb.png
 
       
 
edit : je viens de voir que les @ à ruban jaune signalent en masse le @ BFMTV pour avoir aussi dit "otages palestiniens". ça a changé, on protege plus BFM depuis que c'est plus Drahi

Suspendu pour un mot maladroit. Fichtre, on pourrait presque penser que le lobby sioniste est puissant....

 
 
 
Tu t'arranges pas

SergePhotos ️ (@SergePhotos) :

@SwordOfSalomon @BFMTV @CarolineYADAN pour info

Donc si on résume bien, au nord l’armée libanaise ne respecte pas ses engagements de se déployer jusqu’à la frontière et d’y chasser le Hezbollah, et à Gaza le Hamas ne libère pas les otages prévus et ne donne pas la liste des otages vivants et décédés.
 
Et après ça chouine pendant des mois pour que ça signe des cessez le feu et des accords  

 
Suspendu pour un mot maladroit. Fichtre, on pourrait presque penser que le lobby sioniste est puissant....  

C'est clair que dans les 200, il y a des méchants terroristes. Mais il y a aussi des prisonniers politiques, voir des gens qui n'ont rien à voir avec l'activisme.
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Pales [...] _detention

Hen Mazzig (@HenMazzig) :

Daniella being released today proves that Hamas lied about her being dead, just like they did in regards to Emily Hand.
 
Why lie about who's dead and who's alive? Well, they aren't classified as a terrorist organization for nothing.  

 
et les idiots utiles occidentaux qui repetent leur propagande  

C’est pas de la faute de la résistance si elle a ressuscité entre temps  

Il y a quand même un bon point à cette propagande à laquelle est en train de se livrer le Hamas en rendant chaque groupe de prisonnier : ça permet à Tsahal d'avoir un petit aperçu des forces demeurant à Gaza, montrant ainsi que la zone est encore loin d'être pacifiée, et donc susceptible d'être réinvestie pour reprendre la traque dès que le dernier otage aura été récupéré.

[url]https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] d-Deif.gif[/url]
 
 
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] 4_bomb.jpg
 
 
 

 
 
 
https://www.nytimes.com/2025/01/25/ [...] -swap.html
 
 
 
La paix en 24h dans le monde continue par la bombe d'une tonne.    

 
Et merci à lui, on a bien vu lors de le libération des otages que le travail n’était pas fini, et qu’il faut régler le problème des prisonniers du Hamas qu’on a libéré

Il y a quand même un bon point à cette propagande à laquelle est en train de se livrer le Hamas en rendant chaque groupe de prisonnier : ça permet à Tsahal d'avoir un petit aperçu des forces demeurant à Gaza, montrant ainsi que la zone est encore loin d'être pacifiée, et donc susceptible d'être réinvestie pour reprendre la traque dès que le dernier otage aura été récupéré.

  des combattants qui ont cru bon d'utiliser des méthodes terroristes pour servir leur cause.

Quelqu'un a déja vu une traque qui conduit à ratiboiser entièrement un territoire ? https://tribune.com.pk/story/252422 [...] sraels-war
 
Les euphémismes pour minimiser les crimes contre l'humanité...