Reprise du message précédent :

Les anglais c'est compliqué, c'est à la fois les "tuniques rouges", la merde qu'ils ont foutu dans les 3/4 du monde connu, une bouffe qui devrait être interdite par la Convention de Genève, et en même temps ( ), c'est Churchill, Iron Maiden et Jonny Wilkinson on peut pas les aimer, mais on peut pas les détester non plus, ils sont chiants   (Alors que les allemands, même Bach, Beethoven et BMW ne peuvent pas les sauver Séville 82 ne pourra jamais être pardonné   )

la journee de demain pour le proces de Bibi reportee pour raison "speciale".
on croise les doigts - ca parle de + en + de liberation/cessez le feux avec le hamas...  
pour ceux qui sont sur place avez vous les trainees dans le ciel ce matin en forme de ruban ? au moment ou je lai vu vers 7:30 ca ressemblait plus a un demi tour bien serre.. J'ai pense a un pilote qui avait oublie ses clopes ou son sandwich mais en fait ca serait ptet une action independante non authorisee pour protester...

Oui, ça commence de sentir bon, là...

Des normands  

 
Croisons les doigts oui.

les ennemis d'Israel visent les civils partout dans le pays, donc la question ne se pose pas

on avait bien compris que tu t'etais deja fait ta propre idee sur bcp de choses

oh wow    

ah ben ca va alors, puisque les 3 conditions que tu cites ne sont pas remplies    
 

les mollahs iraniens ont lance la plus grosse attaque de missiles ballistiques de leur histoire il y a quelques mois sur tout le territoire israelien
 
       
 

l'etat de droit est absent de l'ensemble des pays qui attaquent Israel et evidemment de l'autorite palestinienne et son pendant islamisto-genocidaire Hamas
 

ce n'est pas a moi qu'il faut rappeler le detricotage de la separation des pouvoirs en Israel, et tout ce que ca implique a long terme    
 

non, c'est toujours une occupation militaire, pas une annexion
ce serait effectivement sans doute mieux si l'AP etait dissoute et si la Cisjordanie (re)passait entierement sous souverainete jordanienne ou israelienne
et pareil pour Gaza avec l'Egypte/Israel
et les Palestiniens qui beneficieraient des memes droits que les residents permanents

amha, reclamer le meme traitement que leds autres pays du monde serait deja pas mal
et pas 300 condamnations pour Israel a l'ONU vs. 2-3 pour la Syrie d'Assad et la CDN de Kim
 

 
tous les pays projettent leur propre Histoire et leur propre prisme pour essayer de comprendre les conflits etrangers
enfin, tous ceux qui ne veulent pas faire l'effort de gratter un peu
aux US, tu as le meme phenomene avec certains qui projettent les conceptions raciales US
donc les israeliens deviennent blancs/KKK, les Palestiniens deviennent Noirs, et c'est de suite bcp plus simple a comprendre pour un Americain qui ne connait rien du conflit
 
donc le delire irlandais ne m'etonne pas des masses

et un dirigeant qui se sert du racisme pour rester au pouvoir et reve de voir les contre-pouvoirs disparaitre

 
Heureusement pour contrebalancer il y a  les maga us qui plaquent leur phantasme eschatologique de jugement dernier sur les juifs qui doivent retourner sur la terre sainte afin de provoquer le retour de Jésus.
 
Chez nous en France : israéliens = village de Luke sur tatooine , palestiniens = hommes des sables . C'est plus simple .  
 
"Qu’est-ce que cette planète désertique où de méchants hommes du désert harcèlent quelques familles européennes sinon la Palestine vue par le sionisme ? (…) "
 
Le Quotidien du Peuple, 10 novembre 1977  

 
 
Le Quotidien du peuple est le journal officiel du Comité central du Parti communiste chinois.
 
Une référence si il en est.

Maintenant que tu le dis, pour ce point précis.

Il y a aussi le fait que la casi totalité des juifs aux US sont des blancs, donc je suppose que dans l'imaginaire collectif américain un israélien est forcément un blanc et donc un oppresseur  .

Tandis qu'en France la majorité des juifs sont des maghrébins, pourtant en France dans l'imaginaire collectif l'israélien lambda est un blanc.

Moi même j'ai été assez étonné qu'il y ait une si forte proportion de juifs israéliens non blancs (de mémoire c'est entre 20 et 30%)

Pourtant,avec la détention administrative, il peut n'y avoir ni jugement ni date de jugement non ?

C'est pas du tout étonnant il y a de forts parallèles, bien au-delà de la simple "domination étrangère" (car la "domination étrangère" plein de pays l'ont connu) :

• C'est de l'histoire récente (le conflit en Irlande du Nord est à peine éteint et a failli se rallumer avec le Brexit)
• Un système colonial, avec des crimes pires que tout ce qu'a pu faire Israël en Palestine ( la grande famine Irlandaise, c'est comparable aux exploits de régimes totalitaires)
• Il y a eu un système de quasi apartheid en Irlande du Nord (https://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3% [...] de_du_Nord ; ça allait même au niveau électoral ; le tout jusqu'aux années 70 pour le système censitaire truqué)
• Des prisonniers politiques
• Des proximités idéologiques et des contacts entre Sinn Fein et mouvements palestiniens laics et socialistes. Avec des méthodes terroristes similaires...

Un peu comme l'Algérie, mais histoire encore plus récente

 
Rien que pour leur beef stew, on peut les lapider sans vergogne

 
Mais c’était également utilisé contre les israéliens jusqu’il y a peu.
 
https://www.timesofisrael.com/defen [...] -settlers/
 
amha, ils devraient le limiter en durée. Et le rétablir pour les israéliens qui aggressent les palestiniens en Cisjordanie.

Donc ni jugement ni date de jugement non ?
Le limiter en durée ? Peut-être que la bonne idée ce serait de ne pas incarcérer des gens sans raisons.
Après concernant les israéliens un peu de sérieux :

.

https://www.btselem.org/administrat [...] statistics

Que 9 alors que ToI dit qu’il y en a 7 en détention actuellement, c’est bizarre.
 
Le concept de détention préventive ne me choque pas outre mesure, ça existe dans bcp de pays y compris ceux qui ne subissent pas d’attentats terroristes réguliers.
Mais il faudrait évidemment que ce soit limité dans le temps.
 
Après, si ça concerne 3400 personnes, on est évidemment pas du tout dans le “camp de concentration” comme affirmé plus haut  

Je sais pas ce que tu entends par "Juif israélien non blanc", mais aujourd'hui, si tu regroupes tous les "mizrah'ims" (=séfarades + Juifs originaires de Judée/Syrie/Liban/Egypte/Yemen/Irak/Iran/etc + Juifs originaires d'Ethiopie), on est pas du tout à 30%, on est à 65% de la population israélienne  

Est ce que Gad Elmaleh est blanc ? Je pose la question

Les anglais c'est Jean d Arc, Fachoda
Les allemands c'est Verdun et Séville

Y a pas a dire les anglo-saxons c'est pas un cadeau

 
Ah ouais? C'est ouf.
 
Comme quoi il y a une très forte méconnaissance d'Israël. Je vois souvent sur les réseaux sociaux lorsque cela parle d'Israël "qu'ils retournent en Pologne/Ukraine/Russie" de la part de pro-palestiniens.
 
Les juifs très religieux qui font une palanquée de gamins, ce sont pas tous exclusivement des descendants d'ashkénazes?
 
Bah un juif israélien blanc c'est un gars tu le mets en Europe, personne ne pourra savoir s'il est juif s'il ne le dit pas, exemple Alain Finkielkraut, Daniel Cohn Bendit, Jean Luc Reichmann.
 
Un juif israélien non blanc, bah ce serait tous ceux qui ne seraient pas typé européen, comme dit par rionsnoir j'imagine que c'est majoritairement des physique typé arabe à la Gad Elameh, Cyril Hanouna, ou bien la chanteuse Tal, "mizrah'ims" comme tu dit.
 
J'imagine par contre que les Juifs originaires d'Ethiopie doivent être peu visibles en Israël, je viens de voir qu'ils sont à peine 150 000.
 

 
On ne peut pas dire qu'Israël ait beaucoup poussé pour les intégrer. Rien à voir avec leur couleur de peau, bien évidemment.

Déjà, il est plus juif

je serais curieux de voir un exemple de pays qui accueille autant d'immigres (proportionnellement) originaires de bcp de pays differents tous les ans et le fait d'une facon qui merite ton approbation
 

 
https://en.wikipedia.org/wiki/Ethiopian_Jews_in_Israel
 
curieux de voir les stats d'autres pays qui ont integre une population non-selectionnee sur criteres de diplomes/revenus/etc
 
apres, c'est evidemment une question piege , Israel etant un pays refuge pour les Juifs du monde entier, y'a probablement peu de pays qui accueillent autant d'immigres depuis toujours (en dehors des crises migratoires comme guerre en Syrie), et surtout dont l'immigration est facilitee par le pays d'accueil
 

est-ce qu'il devient blanc, du coup ?

étant donné que la judéité est d'abord acquise par la naissance, un changement de religion n'a aucun impact

+1 par la mère.
Tu es juif à vie.  

Dans les années 80, le mossad s est chargé de les exfiltrer et de les sauver de la famine et de la guerre civile pour shematiser, le nombre est estimé à 40 000 personnes, donc qu ils soient 150 000 personnes aujourd'hui hui n est pas déconnant.
 
Édit : https://www.idf.il/fr/minisites/tsa [...] 1984-1991/

https://www.lepoint.fr/monde/quand- [...] 050_24.php
merci de l'accueil  

Bientôt blond

 
Comme le Cardinal Lustiger  

 
Les Juifs très religieux, ceux qu'on appelle les "H'aredim", ce sont aussi bien des ashkenazes que des Sefarades. Il y a une mutlitudes de courants au sein de ce mouvement, et en effet beaucoup sont des h'assidouyot ashkenazes, mais il y a également de très gros courants séfarades (originairement marocaines, notamment), mizrah'is (irakiennes, notamment) ou "yeroushalmi" (Jérusalem, Tzfat, notamment).
 
L'écrasanté majorité des russes n'est d'ailleurs pas religieuse du tout Les Juifs originaires d'Ethiopie représentent grosso modo 3% de la population israélienne, à. la louche  

L'intégration des immigrants en Israël, c'est effectivement une question piège, et ça n'a jamais été ni homogène, ni simple. Le pays a été créé par une caste de gens, ashkénazes, laïcs ultra, qui ont souvent eu un rapport méprisant à ceux qui n'étaient pas de leur caste. Quand les marocains sont arrivés en Israël, par exemple, l'intégration a été excessivement dure. On les a foutu dans des camps de tentes, et comme ils parlaient arabe et étaient souvent religieux, étaient regardés avec dédain. Les yéménites, pareil. Il y a eu des épisodes infects avec certaines familles yéménites, leur intégration a également été très compliquée. Les éthiopiens, noirs, n'en parlons même pas.

Ironiquement, c'est d'ailleurs ce qui a fait le succès d'un parti comme Shass, à la base pas du tout un parti "religieux", même si fondé par le Rav Ovadia Yossef Zts"l : parce qu'il a été fondé justement pour "donner une maison" à tous les non-ashkénazes qui ne trouvaient pas leur place au Likoud (et évidemment pas à Avoda). A la base, c'est surtout "le parti des séfarades", à tel point qu'il a également un électorat arabe. (EDIT : et le Rav Ovadia Yossef a été le premier, par exemple, envers la plupart des décisionnaires de l'époque, à critiquer ceux qui remettaient en cause la judéité des éthiopiens, et à statuer sur cette question)

Aujourd'hui, tout ça s'est tassé même s'il y a encore quelques problèmes, mais ça s'est tassé surtout parce que les ashkénazes laïcs purs et durs des origines sont aujourd'hui très minoritaires en nombre, et parce qu'ils ont totalement perdu la guerre culturelle.

 
Oui, et c'est donc fondamentalement différent d'assassinat qui vise des personnes précise...
 

 
Comme tout le monde. Je ne vois vraiment pas l'interet de ta remarque pour le coup.
 

 
Ben si, et maintenant que les détentions administrative ne concerne plus que les Israeliens ça deviens encore plus clair.  
Avant c'était "juste" 99% de Palestinien, vous pouviez encore vous cachez derrière les quelques Israeliens emprisonné, ce n'est plus du tout le cas.  
Et pour rappel ce n'est plus de l'administration militaire, c'est de l'administration civil depuis que BezalelBezalel Smotrich a pris la main...
 

 
En visant des bases militaires. Donc on est bien loin d'attaque sur des civils. La remarque est donc totalement hors sujet...
Et c'(est pas comme si Israel se permettait pas d'attaquer ces voisins de façon préventive. On en as encore l'exemple avec la Syrie et la destruction des stocks d'arme pour éviter une constitution trop rapide d'une force capable de s'opposer à la prise du Golan...
Vu l'usage de la force par Israel la comparaison est pour le moins douteuse, car encore un fois si les pays voisin se permettait d'attaquer Israel de la même façon que Israel le fait chez eux, ça ne passerai pas.
 

 
Oui, et c'est pour ça que je n'ai pas les même attente envers les différents protagonistes.  
Après si ce que tu plaides c'est de traiter en fonction du comportement réelle des protagonistes et non plus en fonction de la real politik, je ne suis vraiment pas certain que Israel soit gagnant, surtout avec le gouvernement actuel, et les tendance démographique en cours...
 
 

 
un basculement vers une république hébraïque
Comme dis je n'ai pas les même attente envers Israel, qu'envers des régimes voyous...
Ou alors il faut traiter tout le monde de la même façon et cela veux dire stopper le soutien à Israel (comme l'accord commercial qui n'a pas été touché), voir imposer des sanctions envers Israel (notament sur les colonies...).
 

 
Non, ce n'est plus une occupation militaire, c'est le gouvernement Israelien qui a repris la main, on as donc une occupation militaire sous gouvernance civil, ce qui est la définition de la colonisation.  
Et j'ai un gros doute sur le fait que la disparition de l'AP serait un plus. Pour Israel certainement, mais pour les populations locales j'ai un gros doute.
Et le fait même que les Palestiniens ne bénéficierons jamais des mêmes droits que les résidents permanents en raison de leur poids démographique rends ta dernière remarque particulièrement ironique.
 

 
 
Je te laisse regarder les listes des condamnations pour te rendre compte que tu es loin du compte sur la syrie et la CDN... :  
 
syrie : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] r_la_Syrie
CDN : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] 9e_du_Nord
Israel : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] sra%C3%ABl

400 000 Israéliens non reconnus officielllement Juifs par les autorités rabbiniques d'Israël les force à aller se marier ailleurs etc.
Il y a toutefois un vrai problème avec cela, avec ces tests génétiques témoin du délire de la recherche forcée de la judéité originelle.  
 
https://fr.timesofisrael.com/les-te [...] corde/amp/
 

Freddy en PLS.    
 
 

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Non mais c'est les délires de chaque religion, comme les ouat'milliards vrais descendant du prophète Mahomet hein...   C'est pas spécifique aux juifs.