Reprise du message précédent :
Si les traditions sont respectées ça va secouer ce soir  

Cessez le feu juste au Liban ? A Ghaza ça bouge pas ?
Netanyahou affime vouloir se concentrer sur l’Iran.

Cessez-le-feu avec le Hezb, c'est tout pour l'instant.

Combien de temps ça va durer ?  8 heures ?

La trêve est validée par le cabinet de sécurité, donc.

Ce n'est pas la "victoire totale" promise, et ça gueule déjà chez les maires et habitants des villes et villages du nord, mais Netanyahou peut tranquillement prendre le point :

1. Le Hezbollah n'est pas mort, loin de là, mais il a pris immensément cher, concrètement, il se retrouve quasiment 25 ans en arrière, avec littéralement tout à reconstruire, et a perdu sa position politique dominante sur le Liban. Il y a encore quelques mois, il claironnait que "l'invasion de la Galilée était sur la table". Aujourd'hui Tsahal a pris pied sur les bords du Litani.

2. Le Hezbollah avait exigé un cessez-le-feu à Gaza comme condition pour cesser de tirer sur Israël : c'est raté, il a pris beaucoup trop cher pour tenir sur cette exigence. le front nord se ferme pour le moment, et se décorrèle donc officiellement du front sud. Le Hamas se retrouve donc totalement isolé.

3. Conséquence du point 1 : Netanyahou peut braquer le focus sur l'Iran, avec la perspective de voir Trump arriver d'ici moins de 2 mois.

4. Cette trêve va permettre à des soldats qui sont en période de réserve depuis plus d'un an pour certains de souffler, et certains effectifs de tourner.

Je note que Netanyahou a déclaré aux habitants du nord qu'il n'y avait pour l'instant aucun plan pour leur permettre de rentrer chez eux, ce qui tend à me laisser penser que l'état-major anticipe déjà la fin de la trêve. Ou en tout cas, c'est peut-être le message envoyé au Hezbollah (genre : ne croyez pas qu'on baisse la garde)

A voir combien de temps tout ça va tenir.

 
Julian dit peu ou prou la meme chose que toi
 

On va faire quoi pour "fully black" l'armée libanaise ?

60 jours à minima

https://x.com/BFMTV/status/18615129 [...] BvhVg&s=19

Et à quel point le Chief of staff peut demander un coup de main pour nettoyer le Hezbollah sans finir comme Rafiq ?

Pour moi, la collaboration c'est deux conditions, 1: actives et 2: voulues sans contrainte. Je ne crois pas que les Judenräte rentrent dans cette définition.

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Ouais le CEMA qui devient président, bonne guerre civile.

 
 
Le temps que Trump prenne les commandes pour lui faire porter le chapeau du coup de grâce et puis ça permet à l'administration démocrate de dégager plus de temps et d'énergie disponible pour placer des mines anti-Trump sur chaque dossier !

 
Eh bien, tout est dans le " ...et alors ?". Ces deux mots résument bien ce que je trouve que l'on peut reprocher dans l'attitude polonaise vis-à-vis des crimes antisémites de la WW2.
 
Bon, après, pour en revenir au sujet du topic, j'attends de voir si ce cessez-le-feu tiendra vraiment longtemps, et surtout si le Hezbollah restera bien derrière la limite qui lui a été assignée, parce qu'à la base, il y en avait déjà eu une, de limite, sur laquelle il s'est bien assis, bien aidé en cela par les autorités libanaises (mais avaient-elles vraiment le choix ?)

 
Ta réponse résume bien également tout ce qu'on peut vous reprocher.
L'essentialisation d'un peuple, la généralisation, l'ethnocentrisme.
"Certains" polonais se sont sacrifiés pour les juifs? ... Et alors ? On en fait pas l'alpha et l'oméga de notre identité.
 
Tu a pris les mots qui t'ont arrangé, "certains" était le + mot le + important.
Le et alors? était pour signifier "que veut tu faire de cette information ? Avaient ils le choix ? Était ce une majorité ou des brebis galeuses comme il y en a partout ?
 
Bref j'ai déjà assez développé ce point HS.
Mais des excuses de l'ensemble des polonais (l'État) j'espère que vous attendrez longtemps.
Vous nous méprisez, et bien c'est réciproque mais faut pas faire l'etonné ou celui qui est outré par cela.

La France a de moins en moins de leviers et de poids dans la région, et c'est vraiment pas dommage.  
 

Mais dans le deal, il y a le retrait du Hezbollah au sud du Litani ?

 
Au nord du Litani

Surtout son désarmement et et la reprise en main du pays par la police/armée libanaise.
Le Liban est sous la coupe du hezb et donc de l'Iran.. Comment une paix durable pourrait elle tenir sans démantèlement du hezb?

 
D'un autre côté, qu'est ce que la France a à faire là bas ? On peut soutenir Israël parce que c'est le seul pays à peu près développé en ayant des liens commerciaux et cie avec eux. Le reste de la région ne présente pas grand-intérêt (à part les ressources du type pétrole).

Depuis quand Bibi cherche une paix durable?
Sa stratégie est de gagner du temps. Il va pouvoir finir le job à Gaza sans être emmerdé par ses alliés et préparer une solution iranienne.
2 mois de trêve, le temps que Trump arrive et open bar pour la suite.

Pour l'instant ça tient, en tout cas, aucune roquette tirée du Liban sur Israël depuis hier soir.

La déclaration de Macron qui fait l’impasse sur le protagoniste principal de ce bordel    
Quelle incompétence, quelle malhonnêteté..

 
La France tente de sauver les derniers restes de son influence diplomatique au Proche-Orient, mais même au Liban, sur lequel elle avait une influence considérable, on voit bien qu'elle ne pèse vraiment plus rien.  
 
Entre parenthèse, je pense que c'est aussi beaucoup ça qui rend fou des gens comme Villepin, très habitué, lui, à des relations totalement différentes avec le Liban. Sauf que 20 ans ont passé depuis la dernière guerre, et la carte de la région a totalement changé.

 
Je pense qu'il a fait un pari, et que s'il prononce le mot "Hezbollah" il a un gage  

 
Oui mais à part Israël, le futur ne se fera pas dans cette région du monde. Si on se concentre moins sur là bas pour se repositionner ailleurs, où est le souci ?

 
 
La France n'a plus les moyens de se repositionner ailleurs.
 
L'Asie c'est déjà pris  .

 
Ah bon, je ne savais pas que les USA, AUS ou JAP frenchkissaient la Chine.

 
Tu ne savais pas qu'il y a une interdépendance entre la Chine et les US?
 
Comment voudrait tu que la France se fasse une place en Chine, avec quoi?
 
Le seul pays européen qui avait réussi à se faire une place importante là bas c'était l'Allemagne.

Alors, le cessez le feu est il respecté ?  

 
Pour l'instant, oui mais ça fait que 7h qu'il est entré en vigueur  

oui et l'amour et la paix vont gagner, les pâquerettes refleuriront en judée et je met pas de redface car j'y crois, allez

 
 
Je vais être polémique : Le Liban est un des seuls pays frontaliers qui a toujours refusé de signer la paix avec Israel, et les bombardements du nord d'Israel depuis le Liban datent d'avant l'arrivée de Netanyahu au pouvoir.  
Du coup, je vois une inversion de la réalité dans cette phrase : qui veut une paix durable avec son voisin ?
On peut signaler que même au plus fort des intifadas, ou de l'opération sur Gaza, il n'y a pas eu un bombardement israélien sur l'Egypte ou sur la Jordanie (pays qui ont signé et qui respectent un accord de paix avec Israel).
Mon sentiment : demain, il y a des élections, Netanyahu est éjecté du pouvoir, un nouveau cabinet plus à gauche et pro-paix se met en place, vous aurez QUAND MEME des bombardements du nord d'Israel par le Hezbollah, sous n'importe quel prétexte.
 
Et pour répondre à un autre commentaire sur ce fil : que pourra faire la France concrètement ? Ben, la dernière fois qu'ils ont essayé d'être autre chose que des pantins aveugles, ça c'est terminé par l'attentat du Drakkar, auquel on n'a jamais vraiment répondu (ou alors mollement). Qui peut croire qu'entre temps la diplomatie française soit devenue plus agressive ?
 

Sinon on entend ce matin qu'une médiation pour une reprise des négociations à Gaza va être entamée, cette fois par l'entremise non pas du Qatar, mais de la Turquie.

 
 
Nan mais attends, on a des étudiants qui bloquent Sciences Po, si ca c'est pas un levier je sais pas ce que c'est
 
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Et aussi le « ni oui ni non »    
 
https://www.i24news.tv/fr/actu/fran [...] -immunites

C'est vrai que le Hezbollah ne viole pas du tout la souveraineté libanaise lui  

 
 
Oui mais c'est des résistants (entendu par des personnes au cœur du conflit libanais).

 
Oui j’ai vu ça ce matin  
 

Ce qui est bien avec cette décision de la CPI c'est que même s'il elle ne débouche sur rien, elle force certains à faire tellement de contorsions que ça en devient ridicule.

 
 
surtout vu la branlée mémorable que s'est bouffée la dgse en chine..
 
______
 
 
Au même titre que leurs conseurs iraniennes criant "bien fait" lorsqu'une étudiante à walp' est arrêtée, les libanaises sembles pourvues d'une belle affection face à leurs bourreaux :
 

 
 
 

 
 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] e-20241127

Au delà du manque de moyen, en terme d’idéologie l’armée libanaise ça se place comment par rapport au Hezbollah ?  
On peut espérer que l’opportunité soit saisie pour qu’elle reprenne le dessus, ou c’est cuit ?