Reprise du message précédent :

La jupe trop courte
 
Edit : évidemment.

 
Le festival se trouvait dans une base militaire, ou présentait un quelconque intérêt militaire justifiant une attaque?

Saleté de jupe trop courte... Elle l'a mérité en fait.

 
Dans ce cas, s’il n’y avait pas de conflit de voisinage, pourquoi construire un mur?
 

Aucun interet. Apparemment les assailants ne pensaient pas trouver ce festival sur leur chemin. Mais pas 100% sur.
 
 

Les Juifs n'ont pas le droit de se défendre, jamais, à aucun moment, c'est contre tous les principes et contre le sens de l'Histoire. Un Juif, ça subit, c'est tout.

S'ils ripostent en lançant des bombardements => c'est mal, des civils peuvent êtres touchés    
S'ils ripostent en envoyant des troupes au sol => c'est mal, des civils peuvent être touchés  
S'ils ripostent en faisant sauter les pagers des agresseurs dans une opération la plus ciblée possible => c'est mal, des civils peuvent être touchés  
S'ils éliminent des chefs ennemis directement => c'est mal, parce que euh ... c'est mal quoi, c'est de la PROVOCATION, c'est de l'ESCALADE, il vaut mieux se plier aux exigences de l'agresseur, c'est plus sympa, quoi  

Chat perché, c'est comme ça, en face il y a des civils, donc tu peux pas te défendre, c'est comme ça, c'est la règle (la règle pour Israël uniquement, évidemment).

La conclusion, c'est que tu n'as pas le droit de riposter, jamais, avec aucun moyen, et sous aucun prétexte. Tu prends tes 8800 roquettes sur tes villes et villages, tu te laisses tuer et blesser tes citoyens, tu te laisses déplacer des dizaines de milliers de gens, et tu dis merci, c'est tout. Sinon t'es un dangereux va-t-en guerre adepte de l'alpinisme

Du coup, on s'est dit qu'on allait quand même se défendre, et le plus simple, c'est qu'on allait s'en battre les couilles de ce que l'occidental moyen pense  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Ca serait bien aussi que t'aille faire un séjour en CJ pour voir comment se passe le quotidien des habitants là bas. Parce que ton argument du "moi j'y suis alors je sais mieux que tout le monde" c'est bien mais insuffisant.

 
Tu comprends donc bien qu'Israël ne met pas sciemment en danger des civils en mélangeant troupes et matériels militaires avec des civils, ce qui les mets en danger d'être les victimes collatérales de frappes légales?

Films, il me semble, fait par le hamas....

 
 
au pire si ça dégénère il va se faire la malle

 
 
 
Les ouïgours? Les tibétains?  

@Dworkin je pense que l'on a compris ta position.  
 
Mais je vais me permettre de te mettre un mirroir :
 
-de quel droits les Israeliens impose un blocus sur gaza un territoire qu'il n'administre pas?  
-de quel droits les israeliens colonise la cisjordanie?  
-de quel droits les israeliens arrette de façon discritionnaire des palestiniens, sans charge retenu, sans procès et pour une durée indéterminé?  
-de quel droits les israeliens retienne les taxes qu'ils percevoient pour les palestiniens?  
-de quel droits les israeliens interdissent au palestiniens d'avoir un "vrai état" (incluant une armée)?  
 
Et face a tout ça quel sont les droits des palestiniens?  
 
On a bien vu que les accords ne sont respecter par personne, Netanyanhu ayant saboté les accord d'oslo de façon volontaire car il ne veux pas d'un état palestinien...
On voit bien que les actes de resistance/sabotage mene a ton discour
 
 
Du coup c'est quoi le droits des palestiniens? fermé leur gueulle et se faire coloniser en silence? ou ghétoisé dans le cas de Gaza?...
 
Vrai question; car tu expliques bien la vision des Israéliens, mais j'ai l'impression que de totalement barbarisé les adversaire est bien pratique pour ne pas avoir a réfléchir a vos propres travers...

 
D'après ce que j'ai compris, les Israéliens ont averti et demandé, avant les frappes, à la population civile de fuir, pour (essayer de) ne faire aucune victime autre que des militaires. Est-ce exact ?

Oui pour la cause palestinienne  mais le Hamas est indéfendable et les palestiniens du Hezbollah gangrènent le Liban.  

 
Fallait y penser avant de bombarder Israël pendant un an.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Messages sur toutes les radios + autres moyens de communication (telephone, etc)On peut trouver facilement des images et des videos des messages radios + files de voitures qui partent

 
on est d'accord
 
Hamas est une orga terroriste, et quel que soit les circonstance c'est pas des méthodes acceptable
 
Pour le Hez j'ai du mal a les situé, il y a clairement des actions qui releve du terrorisme, mais il y a aussi tout un tas d'autre truc qui relève plutôt du proto état (hopital, education, aide sociale)...
Et pour le coup une mentalité d'assiégé qui est du même accabit que celui des israeliens (et qui dans les deux cas semble assez justifié, même si on ne peux pas vraiment dire que l'existance d'israel est en jeu...)
Du coup j'ai du mal a faire la distinction entre orga terroriste ou orga proto-étatique qui pratique la guerrila...

Pourtant ce qui se passe en CJ devrait éclairer ta lanterne sur les conflits en cours. Sinon le nombre de mes voyages en CJ, je te retourne la question.
Maintenant s'il faut monter son passeport pour l'ouvrir sur ce topic alors qu'un modo le dise clairement.

 
Cela me semble évident, en fait ces "no mans land" sont des territoires armés en réalité, cette expression ne signifiant que la non présence de civils. Chaque pays va "armer" ces territoires. Et cela fait zone tampon en cas d'opération terrestre.
 
C'est, en tout cas, ce qu'il y  a entre les deux Corées.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Hamas et Hezbollah sont assez similaires, et partage les memes caracteristiques:
Parti politique
Organisation humanitaire
Branch paramilitaire
Mouvement terroriste
 
 
On peut aussi faire un parallele avec le NSDAP.

 
Le plus marrant, c'est les mecs qui SUBITEMENT deviennent prêts à négocier leur nucléaire    
 
Ça sent pas du tout la panique à Téhéran  

 
Oui, par flyers, par messages diffusés à la radio libanaise, et par réseaux sociaux

On a compris notre rôle de passer la serpillière après vous et vos conneries

Sinon ça nous affecte un peu cette politique tu sais depuis quelques décennies. Je sais pas si tu lis les faits divers en Europe ou UK

Ce n'est pas ce que demande le gouvernement israélien il me semble. Ils demandent que le Hezbollah se retire derrière le Litani mais il n'est pas question qu'il y ait du changement côté israélien.

 
Fallait porter un peu ses gonades et ne pas se comporter comme des serpillères, justement, devant les islamistes. Fallait pas traîner dans la boue, voire au tribunal, les gens qui ont tenté d'alerter il y a 30 ans sur ce qui allait se passer. Fallait pas laisser les pires débiles phagocyter vos facs, vos associations, etc.
 
You cooked it, you eat it.

Le Hezbollah c'est l'armée libanaise ?
 
On ne met pas sur un pied d'égalité un groupe paramilitaire qui n'a aucun droit et une armée régulière.
Que le Liban déploie son armée et contrôle ce qui se passe chez eux.
 
La normalité en fait.

 
Ils se sont rendu compte qu'ils ne sont pas si intouchables que ça, et que les renseignements ont fait le taff et que beaucoup d'informations circulent  
 
Du coup... faut négocier hein  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

https://www.jpost.com/breaking-news/article-821476

J'ai de plus en plus l'impression que pendant qu'on se demandait ce qu'ils foutaient, ça identifiait tous les sites de stockages, localisait les gros poissons, mettait en place toutes les opérations.
 
Ce qu'on pensait inévitable : des jours de pluie de roquettes sur tout le pays, avec en réponse des bombardements massifs qui ramenent le Liban à l'age de pierre, semble en mesure d'être évité.

 
Ca me fait penser au mômes insupportables qui font la n-ième connerie de trop, et qui viennent de se rendre compte que cette fois ci ils vont pas échapper à la torgnole qu'ils auraient du recevoir il y a longtemps.
 
Après, hein, c'est la faute aux parents, pas aux mômes.
 
.

 
 
Le Liban n'est plus d'un état que le nom. Plus d'armée, de gouvernement, de banque, de monnaie...
 
.

Tu sous entends que nos problèmes avec le terrorisme en Europe est du fait que les israéliens se défendent contre ce même terrorisme sur leur sol ?    
Que si Israël ne réplique pas et se laisse gentillement défoncer on a plus ce problème chez nous ?
 
Si c'est le cas, sans oublier une certaine perfidie, vous êtes complètement à coté de la plaque.

Apologie du terrorisme, pourtant, mais non, personne n'aura de c* pour le déférer devant un tribunal. Et puis, pour quoi ? Pour être jugé par des gens qui en réalité boivent ses propos, et appliquent la politique de totale impunité pour les délinquants et criminels qu'il prône, chaque jour ? il y aurait moyen que ce soit celui qui a porté plainte contre lui qui se retrouve en prison, et là, pas d'aménagement de peine, hein.

C'est HS.

C'est toi qui est Hors Service. On en parle deux pages en arrière. Il s'agit des soutiens à des gens qui sont responsables de la mort de plus de 50 soldats français en 1983. Mélenchon déplore la mort de ce responsable.

J'étais pas là moi y a 30 ans. Enfin si mais j'avais 6 ans.

Non. Déjà faudrait m'en définir un.

Moi j'étais pas là heh. Par contre toi t'es parti et tu sais très bien qu'à partir des années 80 c'était bien un autre discours, tu le sais aussi pourquoi, l'époque faurisson & co, donc niveau gonades elles n'étaient pas descendu, les tiennes j'en sais rien, ça ne me regardes pas de les examiner si elles étaient là .

Je comprends que la situation sécuritaire en Israël est compliquée et qu'il y a beaucoup de sentiments forts sur le droit de se défendre, les sirènes c'est chiant. Mais t'imagines bien qu'ici c'est pas pareil et que l'occident entretient des liens étroit avec L'état israélien. Ça mobilise les policiers devant les écoles juives, synagogues etc. Pareil aux US. Le nombre de missiles aussi a 1 millions /100k pièce.

Donc dire ouai c'est votre problème on s'en branle de tout le monde , ça me fait penser au Rabin extrémiste un peu trop énervé, "vous allez le payer très cher les européens, l'islam en Europe c'est le balais d'Israël m'voyez" (sic)

ça crée évidement un terreau Les conflits au Moyen-Orient, y compris ceux influencés par des dirigeants comme Netanyahu, qui ont contribué à des migrations massives et à la montée des groupes extrémistes. C'est pas seulement israel qui est responsable, mais si on remet ça dans le contexte, partir du principe qu'on est alliés , il y a une petite escalade et on est pris dedans que tu le veuilles ou non, à différents degrés ou étages .

En ce moment ça a l'air comme tu dis d'être "votre" problème et si il y avait pas les "occidentaux", ptet que ça baisserait d'un ton et agirait plus intelligemment depuis 10-25 ans comme tu l'as dit maintes fois sur le topic. T'es dans un pays en guerre et les nuits de sommeils ne sont peut être pas les meilleurs mais j'ai trouvé ça assez gratuit. Même peut être pris trop personnellement tiens, vu les circonstances.

L'occidental moyen n'est pas très préoccupé par ce conflit. Dans tous les sondages une grosse moitié déclare toujours ballec de ce qui se passe là-bas.

Mais dans la minorité de ceux qui s'y intéressent un peu plus, je pense que le soutien penche plus du côté israélien, du moins en France où le souvenir des massacres perpétrés par des islamistes reste vivace.

Les lfistes sont très actifs sur tous les RS par contre et donnent une image déformée de la réalité.

 
ce qui pour le coup est une bonne nouvelle pour tout le monde...

C’est quoi les liens étroits des états européens avec Israël aujourd’hui ? Concrètement ?  
À part peut être l’Allemagne, qui a des liens étroits avec Israël ?  
 
Aussi, c’est la faute d’Israel si des islamistes menacent les lieux de culte juifs et les juifs en général en occident ?