Reprise du message précédent :

Des membres du Hezbollah non ?

 
Je suis d'accord, ça sera plus long et plus compliqué, c'est une évidence, j'e l'ai toujours dit, le Hezbollah n'est pas le Hamas. Mais Tsahal a aussi démontré qu'elle avait de la ressource. Et ici la configuration du terrain est très différente, on ne parle pas d'une petite bande de terre, l'essentiel de l'infrastructure du Hezbollah est dans le sud et dans la Beqaa. Après je pense qu'on a dépassé le point de non-retour, concernant les considérations "légales", de toute façon. Au pire, que peut-il arriver à Netanyahou ? Un deuxième mandat d'arrêt international ?

 
Oui voilà, la fameuse résistance du Hezbollah. Ce mec n'a honte de rien, mais au moins, il faut lui reconnaître sa constance.

A croire qu'il n'y a que des membres du Hezbollah au Liban.

 
les 3 etapes "classiques" (mais dans ce cas-ci, avec des methodes originales pour la premiere, evidemment)
 
- attaquer les capacites de communication ennemies  
- domination aerienne (avec Tsahal qui a bombarde bcp de depots de munitions du Hezbollah, vu les explosions secondaires qui ont ete rapportees)
- invasion terrestre
 
Sinon, Reuters rapporte que les Gardiens de la Revolution (Iran) ont recu pour consigne de ne plus utiliser de moyens de communication electronique en attendant que ceux-ci soient verifies pour explosifs etc. si c'est vraiment le cas, ca signifie vraiment que le Hezb va un peu se retrouver seul et sans strategie militaire.

Pour le coup il pourrait peut-être y avoir de vraies sanctions économiques façon Russie, parce que 6 mois ou un an à démolir le Liban (ou "juste" le sud-Liban), ça risque de ne pas trop passer. Enfin il faut voir comment cela se déroule : si le Hezbollah se défend bien, ça sera vu comme une vraie guerre "conventionnelle", s'il se fait démonter façon Hamas - et donc les civils avec -, ça ressemblera énormément à une invasion.

 
les Mollahs, prets a sacrifier des vies arabes pour le reve de detruire Israel ? ca ne leur ressemble pas du tout, voyons...

 
Oui ça transpire abondamment à Téhéran, ça confirme d'ailleurs ce que je pensais, ils se rendent compte que le Hezbollah a été pris à revers, en passant par le canal iranien, vu que l'Iran est une passoire pour le renseignement israélien.

 
C'est possible aussi, en effet, il pourrait y avoir des sanctions ou a minima des "boycott" ici et là. Après ça dépend aussi du résultat, je pense.  
 
En tout cas, point de vue moyens de communications et logistique, le Hezbollah a été ramené au début des années 2000 en 2 semaines, c'est assez impressionnant, j'aurais jamais cru ça possible en si peu de temps.

 
Ali Karaki éliminé par une frappe.
 
De cet organigramme, il ne reste désormais que Nasrallah et Abu Ali Rida  

Israël se suicide à dit Rima.  

Les occidentaux et les libanais avaient 11mois pour faire pression sur le Hezbollah. Visiblement ils n’en avaient rien à cirer, au mieux.
 
Mais le problème c’est Israël qui veut permettre à ses citoyens de retourner en sécurité dans leurs maisons  

 
Les Israéliens font ce qu'ils veulent dans le ciel Libanais (au contraire des Russes en Ukraine), ca va être compliqué pour le Hezbollah, entrainement/matos ou pas.

 
Oui, certes  

Doctrine Samson. Ils se suicident mais tout le monde meurt avec

 
Oui, 8000 roquettes qui tombent sur le nord du pays, 50 morts, des centaines de blessés, des dizaines de milliers de déplacés c'est normal, ça va   . Par contre, si Israël riposte, c'est de l'alpinisme, n'oublie pas  

La maîtrise du ciel aide évidemment, mais est loin d'être suffisante pour vaincre un tel groupe, cf. 2006. Et les Israéliens ne disposent pas des ressources russes en termes de chair à canon.

 
clair
elafomoso gontils civils innocent avec juste des stocks de maïs à popcorn  
 
https://twitter.com/CohenJulien/sta [...] 3801319449

 
Oui mais les capacités de frappe et d'ISR d'une armée de l'air moderne comme l'IAF ont pas mal évolué en 18 ans

Oui ça c'est la question. Le Hezbollah a aussi sans doute évolué (enfin pas forcément en bien vu ce qu'ils ont ramassé avec leurs pagers).

Et j'ajouterais que Tsahal est dans un autre niveau de préparation que 2006. La 98ème et la 36ème sortent de Gaza, là, ils sont chauds.

Ca va alors

Je ne peux pas m'empêcher de penser à cette scène    

Efficace  

 
Ce film  

 
 
Y'a plus grand chose au Liban de toutes manières :L

 
Il reste carlos ghosn

Les vies arabes n'ont jamais été un frein pour personne.  
Ni pour les Iraniens ni pour les Israéliens ni pour personnes.
 
En tout cas toujours pas la moindre crainte, même minime, que ca aille trop loin à ce que je vois.  
Si nous nous plaçons manifestement pas tous le curseur de l'acceptable au même niveau (euphémisme) tout ca me laisse bien dubitatif. A ce niveau ca devient de la croyance.  
effectivement un 2eme mandat d'arrêt ou quelques sanctions économiques ca vaaaaaaaaa, ca empêchera personne de dormir
 
Sans que ce qui se passe dans le nord d'Israël puisse être qualifié de "normal" c'est tellement en dessous de ce qu'a subit Gaza qu'on ne peut décemment pas avoir le même sens des priorités.  
Suffit de comparer les nombres de roquettes/missiles, de morts, de blessés et de déplacés.  
 
 
 
 
 
 

Toujours aussi peu pertinent et à côté de la plaque

 
Melenchon qui celebre la resistance d'un groupe qui a assassiné des dizaines de militaires francais    
y'a personne pour porter plainte contre ce gros tas de merde ?

 
yaya et nasrallah avant le 7 octobre ?

 
J'ai beau etre de gauche, mais mélanchon, faudrait l'envoyer faire un tour au baumettes.

 
Oui parce que les vies juives sont vachement importantes   Israël bombardé, osef. Ou "c'est pas normal, mais bon, PAS D'ESCALADE !!!".
 
Quand enfin, de guerre lasse, après 1 an, Israël riposte, c'est horrible, c'est inacceptable, c'est honteux, c'est de l'alpinisme, c'est [whatever].
 
Effectivement on peut pas avoir le même sens des priorités, je reconnais. Chacun voit midi à sa porte. Perso la seule chose qui m'intéresse, c'est que nos ennemis soient mis hors d'état de nuire, que les habitants du sud et du nord puissent rentrer chez eux, qu'on récupère ce qu'on peut récupérer de nos otages, et qu'on nous foute la paix.
 
"Croire" Comme tu dis, qu'un pays peut tolérer pendant 1 an, en continu, d'être sous un feu nourri sans à un moment réagir et riposter, c'est du domaine de fantasme, clairement.
 
Je demande pas ce qu'Israël aurait dû faire pour que ce soit "acceptable", je connais déjà les réponses (yavaika, fallaipa, zauriédu, etc), et aucune d'entre elles n'est connectée avec la réalité.

 
Amen  

le Hezbollah a assassine 10 gamins arabes au nord d'israel en bombardant leur terrain de foot
le Hamas a kidnappe et assassine pas mal d'Arabes le 7 octobre egalement
 
A part Israel, personne n'en n'avait rien a foutre, de ces gamins et de ces autres victimes arabes. Elle est où la solidarite arabe quand il s'agit de ne pas simplement se pretendre pro-palestinien pour chier sur Israel ?
 
de la meme facon que la Republique Islamique s'en contre-fout de sacrifier les vies palestiniennes ou libanaises si les Mollahs pensent que ca peut leur permettre d'avancer dans leur projet de destruction d'israel, il semblerait que ce ne soit pas les seuls.
 

Ca fait bientot un an que ca va trop loin.
Les Libanais et leurs soutiens n'avaient pas l'air excessivement derange par le fait que le Hezbollah tire des milliers de roquette vers les civils israeliens depuis le 8 octobre.
Je suis sur qu'ils seraient preneurs de tes suggestions pour se debarasser du Hezbollah sans detruire les immeubles ou sont stockes les munitions, ou que sais je en terme de ce que tu consideres comme acceptable.  

j'imagine que les pluies de roquettes en continu constituent effectivement un probleme plus important, en terme de sommeil
etrange que les Israeliens en aient marre d'attendre une resolution diplomatique apres s'etre fait bombarder pendant bientot un an par le Hezbollah

Je me dis surtout que si Israël avait fait l’erreur de faire preuve de retenue et de prioriser la diplomatie, ce que l’univers recommandait aux israéliens le 8 octobre, on en serait toujours au même point à Gaza 11mois plus tard    
 
Ces 11 derniers mois, c’est une sorte d’A/B test de la réponse face à un groupe islamiste souverain sur le territoire voisin    
Visiblement la solution israélienne marche bien mieux  

Hillary qui parle bien.
https://x.com/EYakoby/status/183796 [...] n853A&s=19

Du coup Israël doit accepter de continuer de se prendre des roquettes sur la gueule sans rien dire et faire
Je serai curieux de savoir ce que tu trouverais acceptable en tout cas ? Parce que je pense pas qu'il y'ai qqun ici pour est content de la guerre à Gaza. A part quelques tarés comme il y'a partout, je pense que les Israéliens aurait préféré que l'attaque du 07/10 se ne fasse pas.

Il a plusieurs plaintes au cul (ainsi que Soudais, Guiraud, Hassan...) mais étant donné l'état de la justice française on peut attendre les comparutions bien longtemps

En fait je me rends compte qu'il a pris des signalements au Procureur pas des plaintes mais c'est pareil au final.

 
Sac à merde c’est une insulte ?

Il faudrait voir la définition de guerre conventionnelle que tu donnes.

J'ai assez peu d'exemples récents de vraies guerres ou deux armées régulières s'affrontent à pleine puissance sur un champ de bataille. Évidement les quatre Guerres israélo-arabes et la Guerre Iran-Irak. Voir peut-être la guerre russo-ukrainienne actuelle ?

Mais sinon:
- Les guerres balkaniques étaient des guerres civiles, donc surtout de la guérilla .
- Les deux guerres du Golfe, il n'y avait quasiment pas de résistance.
- Le Vietnam, c'était de la guérilla.