Reprise du message précédent :

C'est ma solution 2 par hasard ?

Euh non, la solution la plus simple pour les Israéliens est de vider les lieux de Cisjordanie, de lever le blocus de Gaza, et de couper toute relation avec les Palestiniens jusqu'à ce que les choses se tassent éventuellement, en verrouillant les frontières façon DMZ coréenne. Mais même cela est hautement improbable, car dégager à coups de pompes plusieurs centaines de milliers de colons extrémistes de Cisjordanie sera assez compliqué.

https://www.aa.com.tr/fr/monde/isra [...] nt/3331926

 
Ce bordel à venir...

C'est compliqué, mais techniquement faisable. La partition des Indes, c'était 12 millions de personnes déplacées.
Pareil pour les détenus palestiniens, il y a moyen de les libérer et expulser en Palestine.

Reste ensuite les autres points critiques et profonds de ce conflit:
1) Le droit au retour des réfugiés palestiniens.
2) Le statut final de Jérusalem et de l'esplanade des mosquées/mont du Temple.

Ces deux points (+ les concessions territoriales d'Israël) furent les obstacles aux accords de Camp David II, en juillet 2000. Quelques mois plus tard, la deuxième Intifada se déclencha suite à la provocation d'Ariel Sharon.

Il ne faut pas rêver, le droit au retour ne se fera que dans les territoires "palestiniens" et pas en Israël. Et à Jérusalem, pareil, on édifie un bon gros mur de séparation entre Israéliens et Palestiniens, et les Israéliens font ce qu'ils veulent de leurs quartiers. L'esplanade des Mosquées/Mont du temple est effectivement assez insoluble, mais bon, peut-être qu'une solution sera acceptée par les deux parties avec le temps. Tant que les uns et les autres vivent de leur côté, on évite un maximum de conflits, hormis sans doute des altercations régulières sur l'esplanade des Mosquées/Mont du temple.

Éventuellement.    

Les Juifs vont-ils vraiment accepter le partage de, je cite, "Israël Une et Indivisible" ?

Le genre de truc qui peut tout enflammer à nouveau.

J'ai une question à laquelle peut-être que Dworkin (désolé ça tombe sur toi encore) aura une réponse.
 
J'imagine que depuis le 07/10, tous les points de passage entre Gaza et Israël sont fermés. J'imagine aussi que pour des milliers de travailleurs "frontaliers", cela représente une période de "chômage technique" qui doit peser lourdement dans leurs ressources.
 
Mais qu'en est-il de leurs employeurs israéliens ? Est-ce que ce manque de main d'œuvre soudain a un impact sur leur activité ? En d'autres termes, et pour aller plus loin dans le même ordre d'idée, je cherche à comprendre si il y a une forme d'interdépendance entre Gaza et Israël ou si de chaque côté on pourrait totalement se passer des voisins ?
 
Je me pose cette question suite à l'intervention de scOulOu imaginant une séparation complète entre les deux entités, la plus hermétique possible si je comprends son propos, qui serait une solution pérenne à la guerre qui dure depuis 48.
Soit dit en passant, j'ai du mal à imaginer, pour ma part, une DMZ étanche aux roquettes et attaques de drones avec aussi peu de profondeur stratégique, mais c'est un détail purement militaire.

=> https://fr.timesofisrael.com/israel [...] -patronal/
 
Israël avait réduit la dépendance aux travailleurs palestiniens depuis la 2ème intifada en recrutant dans d'autres pays (Philippine, Thaïlande). C'est aussi pour cette raison qu'il y a plusieurs ouvriers thaïlandais assassinés/pris en otage le 7 octobre.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Dans le principe, le nombre de gazaouis qui travaillaient en Israël jusqu'au 6/10 au soir était relativement faible, l'augmentation du nombre de permis était envisagé, mais ça restait limité, très loin du nombre de gazaouis qui travaillaient en Israël avant la deuxième intifada, notamment dans la zone industrielle d'Erez.
 
En revanche, il y a pas mal de palestiniens de Judée-Samarie/Cisjordanie qui travaillent en Israël, légalement ou pas, notamment dans certains secteurs (bâtiment, etc).
 
Depuis le 7/10, certains secteurs en Israël comme l'agriculture souffrent beaucoup, mais du coup le réflexe du gouvernement est de délivrer des permis de travail à des ouvriers thaïlandais ou chinois, plus chers que les palestiniens, mais beaucoup plus fiables.

Explosions en chaîne à Beyrouth, d'après les infos, les talkie-walkie de centaines d'hommes du Hezbollah auraient explosé à Dah'iyah et autres localités hors de Beyrouth, il y aurait pas mal de victimes apparemment

Ca paraît assez fou comme procédé. Soit ils ont réussi à leur refourguer des talkies piégés, soit ils ont réussi à faire sauter à distance les batteries.

Erreurs du correcteur d’orthographe ou tu parles bien de talkie-walkie piégés en masse ?  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Oui, ici ça parle de talkie-walkie et pagers. Un premier bilan parle de centaines de blessés dans les rangs du Hezbollah.

 
https://www.reuters.com/world/middl [...] 024-09-17/

"Pagers" apparemment:
https://www.i24news.tv/en/news/isra [...] ly-explode

Les failles de sécurité au Hezbollah, c'est une dinguerie, en fait  

Dire qu'Israël tremble devant ça...

A Damas aussi, maintenant, des cas de pagers qui explosent, apparemment

 
Hassan Nasrallah aurait été gravement blessé.
 
 
Edit: source: X (ex.twitter).

 
Le genre de choses qu'il faut sourcer ou ne pas poster.

Mais ... comment ???

A la TV ça parle d'un millier de blessés, maintenant

Bravo si cela se confirme.

Vu que ça blesse pluus que ça ne tue, un peu dommage de pas avoir gardé ce joker pour une opé terrestre...

Sauf si en effet un VIP est également ciblé

L'ambassadeur d'Iran à Beyrouth, Mojtaba Amani, aurait été touché.
https://x.com/IranIntl_En/status/1836044684436893847

C'est peut-être les préliminaires a une op terrestre: détruire les moyens de communication.

Iran va gesticuler comme d'habitude.

Polala l'ambassadeur iranien au Liban touché aussi

 Sacre operation tout de meme et ca en dit long sur comment les commnunications sont completement compromises car placer une petite bombe dans des pagers ou talkie, ca doit etre un poil plus complique que de mettre des mouchards ou tout autant complique au moins. faut une sacree organisation et un bon plan en amont pour reussir a refourguer ce genre d'outil de communication deja completement verole a des groupes qui font tres attention a la securite en generale, Le mec qui a fait le deal pour cet equipement va passer un sale quart d'heure  

Peut-être que ça vient de Russie, ça a l'air assez poreux là bas. Ou tout simplement du fric.

Ou alors les équipes techniques du Mossad ont trouvé un moyen de les faire exploser à distance ?
On a déjà vu des Samsung exploser comme ça, donc il y a peut-être un moyen de provoquer ça ?

Bipbip
 
"Boom"
 
 

En fait des bipeurs

Guerre Israël-Hamas : des centaines de membres du Hezbollah blessés au Liban dans l'explosion de leurs bipeurs

https://www.lefigaro.fr/internation [...] oid_Figaro

 
Bon j'y connais rien mais j'y crois pas une minute, ca se saurait si on pouvait faire exploser des telephones a distance sans modification, t'imagines les debouches ou les consequences pour un tas de gens ?

 
Ce n'est pas du tout le même type "d'explosion", c'est plus de la combustion dans le cas d'une batterie lithium.

 
tain si c'est vrai.  

Ca parait dingue qu'ils aient réussi à piéger "materiellement" aussi bien les pagers du hezbollah que celui d'un ambassadeur.
 
En même temps, est ce qu'une batterie normale de telephone peut faire autant de dégât en explosant ? ça me parait assez dingue aussi.
Sans même parler d'y parvenir "logiciellement".

Si ce n'est pas une operation preparee en amont avant achat, c'est possible aussi que la modification ait eu lieu si les bipeurs ont ete entreposes pendant un temps quelque part avant d'etre distribuer
 
Bref tres impressionnant comme attaque  

Je serais curieux de savoir comment ils ont ciblé précisément les bons pagers

j'y crois pas trop à la procédure Kingsman