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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°16877915
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2008 à 09:26:57  answer
 

Reprise du message précédent :

totoz a écrit :


par contre si israel etait le leader mondial de la dessalinisation de l'eau de mer alors la oui j'aplaudirais :o


 
Oue, mais on peut pas trop non plus, ca fait hurler les ecologistes sinon [:cosmoschtroumpf]
 
J'ai lu l'article en diagonale mais apparemment la construction de la centrale d'Ashkelon, ca les a enerves.

mood
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Posté le 02-12-2008 à 09:26:57  profilanswer
 

n°16877916
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 02-12-2008 à 09:27:35  profilanswer
 
n°16877919
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2008 à 09:28:38  answer
 

blazkowicz a écrit :

tentative de capture mon cul! lancer des représailles contre un ennemi pour un acte qu'il n'a pas encore commis.


 
Voila, en fait, il aurait fallu les laisser refaire le coup de shalit (2 morts/ 1 captures), comme ca on aurait pas ete accuses de "briser la treve".
 
Oui oui oui.
 
Mais nan, en fait :/ Le boulot d'un service de renseignement c'est d'eviter ce genre de chose.
 
J'ai pas compris le rapport avec la date, par contre.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-12-2008 à 09:29:05
n°16877925
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2008 à 09:29:29  answer
 


 
Je vais essayer de le trouver en anglais mais je te promet rien [:ddr555]

n°16877926
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 02-12-2008 à 09:29:32  profilanswer
 

Israël et le problème de l'eau .
 
 
 

Citation :

Besoins et ressources :  
Nous avons vu qu'Israël a besoin de 3.000 millions de m³ d'eau par an .
Actuellement (2005) elle dispose de 2.400 millions de m³ renouvelables et 600 millions de m³ "non renouvelables" puisés dans les réserves phréatiques profondes .
 
Il faut de toute urgence trouver une solution au problème .
La solution doit au moins apporter 600 millions de m³ .
 
Il n'est plus possible d'augmenter l'exploitation des eaux de surface;nous en sommes arrivés au point où si l'on pompe plus dans les réserves d'eau douces et en particulier dans le Lac de Tibériade,des sources d'eau saumatres profondes vont "percer" et rendre tout le lac impropre à la consommation .
 
Il n'est plus possible de compter sur la captation des eaux de surfaces ;"tout" a déjà été fait .
 
Dans l'urgence il ne peut être question que d'acheter de l'eau pure à l'étranger (actuellement Israël achète de l'eau pure à la Turquie par "bateau-citerne" ) .
 
La seule solution à long terme "viable" et garantissant la régularité de l'approvisionement est la désalinisation de l'eau de mer .
 
Depuis peu le déssalement de l'eau de mer est possible par des méthodes "autres" que celles procédant par évaporation (les quelles nécessitent une dépense formidable d'énergie) .  
Les méthodes actuelles basées sur les membrannes semi-perméables sont nettement moins coûteuses en énergie,tout en n'étant pas "gratuites" pour autant ...
 
   
 
 
 
 L'Usine d'Ashkelon.  
 
L'Usine d'Ashkelon sur les bords de la Méditérrannée,au Sud de Tel-Aviv,va fournir d'ici fin 2005 de l'eau pure au départ d'eau de mer pas un procédé appelé "osmose inverse" .
 
L'usine est appelée à fournir dans un premier temps 100 millions de m³ d'eau à un prix très compétitif : 50 cents US. par m³ .(d'autres sources tout aussi fiables parlent de 1 dollar et 50 cents... pour mettre tout le monde d'accoird,je pense que le premier prix est le prix "annoccé" et le deuxième prix,le prix "réel" ...
 
Par la suite le volume produit pourra être porté progressivement à 600 millions de m² d'eau par an par unité .
 
Les partenaires industriels sont : “ Water Desalination ” et le groupe “ Delek ” (50 %), la société “ Dankner-Ellern Infrastructures ” (25 %) et la société française “ Vivendi ” (25 %),ils forment ensemble une société intitulée : "VID" .  
 
Pour fonctionner l'usine a besoin de ressouces électriques importantes qui sera fournie par une centrale électrique de 80 mégawatts fonctionnant au gaz naturel .
 
L'ensemble de l'infrastructure va employer 1.000 personnes.
Le projet d’Ashkelon n’emploiera que des travailleurs israéliens,mais  ce qui constituera un encouragement à l’emploi dans le sud du pays.
 
Le directeur général de “ Dankner-Ellern Infrastructures ”, Doron Grupper, a exigé que VID soit autorisée à vendre 10 millions de m3 d’eau par an à l’Autorité palestinienne.  
 
Sur un plan pratique,l'usine fonctionne théoriquement de la façon suivante :
T1 : Prétraitement : l'eau est filtrée sur sable (ou autre procédé) puis filtrée une deuxième fois sur membrane semi-perméable .
A la fin de ce processus,elle est toujours "salée",mais chimiquement et bactériologiquement "propre",ce qui est extrèmement important pour éviter l'encrassement mécanique du procédé suivant (lequel en théorie pourrait très bien fonctionner avec une eau d'égout non traitée et la rendre parfaitement buvable,mais ceci au prix d'un encrassement très rapide des filtres,donc de problèmes de maintenance etc ...
 
T2 : Traitement proprement dit :l'eau salée est amenée sous pression (70 bars) sur des "filtres osmotiques" et en ressort "pure" .
 
La réalité est techniquement plus complexe,j'ai en effet fort shématisé les différentes étapes .
 
Ce qui est extrèmement important c'est que la consommation électrique totale est très faible :
 
a) il faut pomper l'eau dans la mer .
b) il faut à faible "surpression" la prétraiter .
c) il faut à forte "surpression" la traiter .
 
Cette consommation électrique est dérisoire par rapport à ce que coûterait le procédé d'évaporation .
En outre des systèmes existent pour récupérer en fin de procédé la "surpression" de l'eau et s'en servir pour "pré-pressuriser" l'eau entrant dans le processus .
 
3 Sites sont retenus :
 
Ashkelon  
Ashod  
Hadera .  
 

n°16877933
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 02-12-2008 à 09:30:37  profilanswer
 

Citation :

Israël construit enfin des usines de désalinisation aussi rapidement que possible. La première se trouve à Ashkelon et commencera à fonctionner ce mois-ci. L'usine d'Ashdod suivra. D'autres usines sont en construction à Palmachim, à Kishon et à Césarée. L'objectif de ces usines est de produire au total 4 millions de mètres-cube d'eau déssalée par an, et de passer à 750 millions avant l'an 2020. " L'idée étant qu'en 2010, environ 20% de l'eau à boire sera produite par le procédé de 'l'osmose renversée' (OR) ", a dit le Dr. Jack Gilron, de l'Institut Zuckerberg pour l'Etude des Sciences et Technologies de l'Eau à l'Université Ben Gurion. Pour parler simplement, 'l'osmose renversée' consiste à pousser une solution à travers un filtre qui en retient les impuretés d'un côté et permet d'obtenir de l'autre côté une solution pure. " Cela sera une aide dans les deux sens ", poursuit le Dr. Gilron, " les villes côtières utiliseront de l'eau OR, libérant ainsi l'eau douce disponible pour les villes du centre du pays ; et le système protègera nos aquifères et d'autres réserves d'eau souterraines en créant une barrière hydraulique contre l'intrusion d'eau de mer dans l'aquifère de la Côte " (JPost, 24 juillet).
 
L'installation de 75.000 mètres-carré d'Ashkelon fournira 110 millions de mètres-cube d'eau par an (suffisamment pour une grande ville de moyenne importance), à un prix prévu autour de $0.52 par mètre-cube. Cela fera d'Ashkelon la plus grande ville de désalinisation OR au monde. Cela ne veut pas dire que désormais Israël n'aura plus besoin de faire des économies d'eau. L'eau restera une denrée précieuse dans cette partie du monde. Mais cela veut bien dire qu'à l'avenir les manques d'eau ne devraient plus être aussi critiques que dans le passé, avec pour corollaire cependant que l'eau déssalée reviendra plus cher que l'eau de pluie ordinaire recueillie dans les aquifères et dans le Lac de Tibériade. Alors quand viendra la saison des pluies cet automne, il faudra continuer à prier pour que Dieu envoie la pluie en abondance du haut des cieux.

n°16877941
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 02-12-2008 à 09:31:54  profilanswer
 

C'est pas à Ashkelon que des roquettes sont tombées d'ailleurs ?
 

n°16877943
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2008 à 09:32:07  answer
 

Serpico7 a écrit :

C'est pas à Ashkelon que des roquettes sont tombées d'ailleurs ?
 


 
Entre autres, oui

n°16877945
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 02-12-2008 à 09:32:13  profilanswer
 

waip je crois bien

n°16877953
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 02-12-2008 à 09:33:22  profilanswer
 

mes 2 quotes date de 3 ans ! la situation a bougé ? :o

mood
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Posté le 02-12-2008 à 09:33:22  profilanswer
 

n°16877970
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2008 à 09:35:56  answer
 

Sur la centrale j'ai trouve ca, mais ca parle pas des contraintes ecologiques, je continue a chercher.
 

Citation :

Elle a pendant longtemps fait la une des journaux. C’est la plus grande usine de dessalement d’eau de mer via la technique d’ « osmose inversée » au monde. Elle produit 108 millions de m3 d’eau par an, soit un sixième de la consommation domestique de l’état hébreu.
 
 
Pour Véolia, l’entreprise française qui prend part au projet, c’est avant tout une vitrine technologique : l’usine produit une eau non seulement de très haute qualité mais en plus à un prix très compétitif puisque le coût du mètre cube à la sortie n’est que de 0,5€.
 
Pour Israël, l’usine répond à un double objectif. Il s’agit d’abord de diminuer la dépendance en eau de l’état hébreu : la consommation d’Israël provient de ressources naturelles limitées, peu sûres (fortes variations annuelles) et disputées (comme le Jourdain). L’acheminement d’eau douce de l’étranger (Turquie) est également à l’étude.  
Au delà de sa propre consommation, Israël compte également sur ce projet pour développer son savoir-faire dans un marché d’avenir : celui des technologies liées à l’eau. D’après Mekorot, l’entreprise israélienne de gestion des eaux, ce marché pourrait atteindre d’ici quelques années près de $400 milliards par an du fait du manque croissant du monde en eau potable.
 
L’usine de dessalement de l’eau d’Ashkelon n’est donc pas une usine comme les autres, mais bien une nécessité nationale ainsi qu’un porte drapeau pour les industriels qui y ont participé. C’est également un symbole important : celui d’une collaboration technologique franco-israélienne réussie. C’est pour toutes ces raisons qu’IsraelValley est parti à la rencontre de Daniel Lafon, le Directeur de la société en charge de l’exploitation du site.
 
M. Lafon, pouvez-vous nous expliquer comment s’articule la coopération franco-israélienne dans ce projet ?
 
C’est une organisation classique pour un BOT . Nous (Véolia) avons bâti avec nos deux partenaires israéliens (IDE Technologies et Dankner) une joint-venture qui possède l’usine et vend l’eau produite à l’état israelien. Nous ne sommes présents qu’à hauteur de 25% dans cette structure. Cette joint-venture (appelée VID) a contracté deux autres joint-ventures franco-israéliennes : l’une (dans laquelle nous possédons 50%) est responsable de la construction du site et l’autre (dans laquelle nous possédons 55%) est responsable de son exploitation.
 
Je suis le directeur de cette dernière et le seul français parmi la quarantaine d’employés permanents du site. Je bénéficie en outre de l’aide de 5 VIE (volontaires internationaux en entreprise) et d’un stagiaire de France pour nous aider dans la période de démarrage.
 
Quelle est votre impression sur le travail en Israël ? Qu’en est-il de vos relations avec vos employés israéliens ?
 
Il y a évidemment des différences culturelles. Les Israéliens ont d’abord une culture de l’oral, sont très adaptatifs et n’hésitent pas à improviser, alors que nous mettons plus l’accent sur l’organisation et la gestion. A part cela, nous travaillons ensemble dans une très bonne atmosphère.
 
Pour ce qui est de la vie en Israël, c’est un pays moderne et occidental. La seule différence avec ce que l’on peut trouver en Europe, c’est que l’on entend de temps en temps sonner l’ « alerte rouge » signalant l’arrivée de Quassams de la bande de Gaza. Nous ne sommes qu’à 13 km de la frontière et juste à côté de la grande centrale électrique d’Ashkelon, nous sommes donc aux premières loges pour assister aux aléas de l’actualité.
 
Quel enjeu Israël représente-t-il pour les entreprises françaises d’après vous ?
 
Le groupe Véolia est très présent en Israël. Que ce soit à travers ses filiales Onyx (collecte et traitement des déchets) et Connex (gestion de réseaux d’autobus et du futur tramway de Jérusalem), mais aussi dans l’énergie et maintenant dans l’eau, nous sommes définitivement là. Au sein de la zone Proche et Moyen-Orient, Israël représente un cas particulier. C’est un pays fiable, moderne, occidental et ouvert. Notre présence ici est donc naturelle.
 
Par contre, c’est un petit pays et donc peu stratégique si l’on s’en tient à la taille du marché. L’attrait d’Israël provient beaucoup de sa maîtrise technologique, de son savoir-faire, de sa volonté d’investir dans des technologies d’avenir, comme cette usine de dessalement de l’eau de mer.
 
Le coût du dessalement de l’eau de mer a été divisé par 4 ces 10 dernières années. Cette tendance va-t-elle se poursuivre ?
 
A court terme c’est peu probable. Avec un coût de 0,5€/m3 cette usine a atteint un niveau de productivité qu’il sera difficile de dépasser : ce qui coûte le plus cher dans son fonctionnement est encore l’énergie, et nous avons déjà optimisé sa récupération à plus de 95% !
La principale baisse de coût que l’on puisse imaginer à l’avenir proviendrait de l’amélioration des membranes (qui filtrent, entre autre, le sel), mais il semble difficile d’imaginer que cela puisse baisser significativement le prix final du mètre cube.
 
Quelle est votre opinion sur l’évolution de la politique de l’eau en Israël concernant par exemple le canal Mer Rouge – Mer Morte ou l’importation d’eau de Turquie ?
 
Ces projets répondent à des problématiques plus politiques qu’économiques.
A mon avis, l’avenir de l’approvisionnement d’Israël en eau sera très probablement le dessalement. D’ailleurs, de nombreux projets sont actuellement en cours comme la construction à Hadera d’une autre usine du même type que celui d’Ashkelon et d’autres projets de taille moindre.


 
Source : chambre de commerce France-Israel

n°16877988
blazkowicz
Posté le 02-12-2008 à 09:39:12  profilanswer
 

A la limite, ok, la raison du plus fort est la meilleure. Israël peut frapper quand bon lui semble et faire ce qu'il veut en raison de ce principe.
 
Mais je ne supporte pas la situation actuelle. Les enfants ont faim et la malnutrition rode, merde! c'est intolérable!  
Est-ce que tu cautionnes ça?
C'est quoi le but exactement? exterminer les gazaouis, les torturer? renforcer et radicaliser le Hamas?
 
 
Et la pollution des nappes phréatiques par la merde. C'est bien beau de faire des centrales à eau de mer, mais la pollution par la merde ne risque-t-elle pas de toucher Ashkelon aussi?

n°16877993
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 02-12-2008 à 09:40:57  profilanswer
 

oui, g directement pensé a "filtrage = boue" :/
 
et comme ces boues seront extrement salé ils ne pourrant meme pas s'en servir comme engrais ! donc va y avoir des dechets ultimes ! et la solution la "plus pratique" sera de tout jeter dans la mer(de) :o


Message édité par totoz le 02-12-2008 à 09:46:18
n°16878147
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2008 à 10:08:41  answer
 

blazkowicz a écrit :

A la limite, ok, la raison du plus fort est la meilleure.


 
C'est pas le probleme de raison du plus fort ou pas, c'est juste que si tu vois qu'un attentat est en cours de preparation, tu restes pas sans rien faire a regarder, tu essaies de le prevenir, ca me parait logique, quoi.
 

blazkowicz a écrit :


Est-ce que tu cautionnes ça?


 
Y'a quelqu'un qui cautionne la malnutrition, la famine et ce genre de choses, tu crois ? :/ J'ai jamais pretendu que toutes les decisions politiques des divers gouvernements israeliens ces dernieres annees etaient intelligentes, loin de la.
 

blazkowicz a écrit :

Et la pollution des nappes phréatiques par la merde. C'est bien beau de faire des centrales à eau de mer, mais la pollution par la merde ne risque-t-elle pas de toucher Ashkelon aussi?


 
Tu preches a un converti. Les israeliens sont irresponsables/inconscients dans la plupart des domaines qui touchent a l'ecologie, meme si ca commence a bouger touuuut douuucement :/  
 
Exemple : le jourdain se meurt et la mer morte a une esperance de vie de 50 ans. Idee grandiose de Peres : "on n'a qu'a creuser un canal de la mer rouge a la mer morte"  [:kukron] [:prozac] Heureusement que les associations ecologistes prennent de plus en plus d'importance, sinon je t'explique meme pas le carnage ...

n°16878177
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 02-12-2008 à 10:14:26  profilanswer
 

Un article on ne peut plus claire sur les mythes israeliens "faire fleurir le désert", et la force militaire pour s'accaparer l'eau des voisins. (haaretz à la base)
 
http://www.protection-palestine.or [...] rticle5993
 

Citation :

Israël n’est pas une terre aride, affirme Clemens Messerschmidt, un hydrogéologue allemand qui fait un sort à plusieurs mythes et agace Israéliens et Palestiniens aussi bien. A Jérusalem, tombent davantage de précipitations qu’à Berlin, et à Ramallah plus qu’à Paris. Le problème, c‘est le gaspillage. Par exemple, lorsqu’on utilise l’eau pour cultiver des fleurs qu’on exporte vers l’Europe.
...
« Personne ne dit qu’Israël/Palestine est riche en eau. Mais ce n’est pas un désert comme la Jordanie », explique Messerschmidt. « Et s’il y a des endroits au Proche-Orient qui ont assez d’eau, ce sont le Liban, la Galilée, la Cisjordanie et des parties du Yémen. Les principales zones habitées ici relèvent du climat sub-humide – c’est le cas du nord et de la zone côtière centrale, en particulier les collines de Cisjordanie. Les zones sèches du sud sont de toute façon moins peuplées. »
...
Durant des années, Messerschmidt a accepté un mythe israélien largement répandu jusque dans la « communauté de l’eau » – comme il surnomme ses confrères – à l’étranger, le mythe d’une procédure développée et rationnelle de l’économie israélienne de l’eau. Mais il a changé d’avis quand il a commencé à comprendre comment, après chaque hiver sec, le pompage dans les puits augmentait afin de maintenir les niveaux élevés de gaspillage de l’eau dans l’agriculture. « Le style de la gestion israélienne de l’économie de l’eau est celui du parieur. On mise toujours sur l’hiver à venir, sur le fait qu’il sera pluvieux. »
...
En outre, dit-il, Israël n’utilise pas les meilleures méthodes permettant d’économiser l’eau : on trouve aujourd’hui encore, dans le Golan et la Vallée du Jourdain, des systèmes d’arrosage fonctionnant en été, au beau milieu de la journée, quand le taux d’évaporation est de 90% ; dans la plaine côtière, on utilise, certes, des eaux usées traitées, mais à l’aide d’arroseurs ; le faible coût de l’eau pour l’agriculture encourage le gaspillage ; de grandes quantités d’eaux d’égouts et de déchets industriels sont encore déversés dans la mer, ce qui fait d’Israël un des plus grand pollueur de la mer Méditerranée. Israël se vante de ses installations d’épuration des eaux d’égouts mais il est à la traîne derrière les pays occidentaux. Jérusalem-Ouest ne bénéficie d’une installation d’épuration moderne que depuis mars 2001. A Jérusalem-Est, il n’y a tout simplement pas d’installation.
 
Messerschmidt n’est pas seul : des conclusions semblables aux siennes, sur la gestion de l’économie de l’eau, il en a trouvé dans le rapport de la commission parlementaire de l’eau, dirigée par le député David Magen, rapport présenté au Parlement en juin 2002, et qu’il pourrait presque citer par cœur : « La multiplication des autorités chargées de s’occuper de la question de l’eau, sans qu’il y ait partage clair des attributions et des pouvoirs… et souvent, des divergences d’opinion fondamentales… donnant naissance à des conflits d’intérêt ; bien que depuis les années 60, divers rapports du Contrôleur de l’Etat aient mis en garde sur les manquements et l’esprit de courte vue de la gestion de l’économie de l’eau, on n’en a tiré ni les conclusions ni les leçons… L’échec retentissant est essentiellement dû à l’homme. »
...
D’un côté, dit Messerschmidt, le rapport détaillé confirme ce qu’on dit à propos d’Israël : une démocratie où la critique interne s’exprime ouvertement et courageusement. Mais ce n’est vrai que tant qu’on ne touche pas à la suprématie des valeurs sionistes. Parce que cette même commission parlementaire repoussait, dans le même souffle, la plainte que l’agriculture était « gaspilleuse » : « Aux yeux de la commission, l’agriculture a une valeur politico-stratégico-sioniste au-delà de sa contribution économique », peut-on lire dans le rapport. Et c’est comme ça, se plaint Messerschmidt, qu’elle écarte la mesure urgente et essentielle à une solution. Le résultat, c’est qu’Israël, où on se plaint d’une crise de l’eau, exporte non seulement des produits agricoles, mais aussi de l’eau. Avec ses fleurs, il exporte de l’eau vers la Suisse et la Hollande.

Où est le désert qu’on a fait fleurir ?
 
A partir de là, le chemin est court qui mène au quatrième mythe, celui du « désert qu’on a fait fleurir ». Messerschmidt convient que c’est là un mythe qui n’est déjà plus si répandu en Israël. « Israël s’adapte au discours mondial sur les questions liées à l’eau qui, après l’enthousiasme de la révolution "bleue", hydrologique, de l’introduction de pompes, du développement de l’accessibilité aux eaux souterraines et de l’annulation de la dépendance à l’égard des pluies, est passé à un débat sur l’excès de pompage et sur la pollution. » Pourtant, le mythe subsiste et se donne à entendre à des fins idéologiques. A l’étranger, témoigne Messerschmidt, il y en a qui y croient – y compris dans la communauté de l’eau.
 
Et les faits ? « La majeure partie de l’espace cultivé, en Israël, était cultivée bien avant 48, par des Palestiniens. C’est vrai que c’était une agriculture beaucoup moins intensive ; on commençait seulement à creuser des puits à l’époque – si les Britanniques en donnaient l’autorisation. Mais les Palestiniens exploitaient la moindre parcelle de terre qu’ils pouvaient et perpétuaient la technique ancienne de la culture en terrasse, respectueuse de l’environnement et qui constitue un facteur important pour assurer la reconstitution des réserves d’eaux souterraines et parer aux inondations. Les territoires sur lesquels Israël a étendu l’exploitation agricole et qui n’étaient pas cultivés avant 48, sont marginaux : ils s’étendent sur un espace entre Kiryat Gat et Beer Sheva, de la ligne des 450 mm de pluie par an à celle des 250 mm.
 
« Des délégations d’étudiants et de professeurs viennent d’Europe en Israël, et on les emmène à Sde Boker, comme illustration d’une ferme ultramoderne. Ils s’en retournent impressionnés par la manière dont Israël fait pousser des cactus et des cultures spéciales en accord avec les conditions de lieu et d’eau. Mais c’est l’exception : le style répandu en Israël n’est ni économe ni d’avant-garde, mais gaspilleur et sans considération pour l’environnement. Leur voyage se poursuit par la visite du kibboutz Yotvata, noyé dans la végétation, et ils se retrouvent impressionnés par ce désert que l’on a fait verdoyer. C’est un exemple caractéristique du gaspillage de l’eau, mais si on prend en considération la localisation géographique, c’est aussi l’exception qui confirme la règle : le Néguev, dans sa toute grande majorité, reste ce qu’il est. »

Le mythe du désert qu’on a fait fleurir – comme mythe colonial éculé qui présente la terre comme étant dépourvue de valeur pour la population locale, jusqu’à ce qu’arrive l’homme blanc et qu’il la « sauve » – agace particulièrement Messerschmidt
, parce que ce mythe a continué à se métamorphoser en un autre, le cinquième de sa liste : du point de vue de l’économie de l’eau, « les Palestiniens n’existent pas », dit-il. « Toutes les grandes réalisations israéliennes dans l’économie de l’eau et le développement de l’agriculture sont, dans le discours israélien, totalement coupées du fait tout simple qu’elles sont fondées sur une terre et une eau qui ont été prises aux Palestiniens en 1948 et qui étaient utilisées par les Palestiniens. Et il en est ainsi aujourd’hui encore : pour qu’Israël puisse consommer l’eau qu’il consomme, il lui faut l’ôter à ses voisins et au peuple qu’il occupe : Golan, Liban, Jordanie et Territoires occupés. Israël exploite l’eau du Golan, la Jordanie sort perdante de l’accord sur l’usage des eaux du Yarmouk, le Liban n’a pas été autorisé à utiliser des quantités raisonnables des eaux du Hatzbani. »
 
- Mais même en Allemagne, 60% seulement des sources d’approvisionnement en eau dérivent des précipitations à l’intérieur de son territoire, le reste venant d’en dehors de ses frontières. Quelle est alors la différence ?
 
« Partout où Israël se trouve sur le cours d’une rivière, il emploie la force militaire pour s’assurer que la plus grande partie des quantités d’eau coulant dans cette rivière parviendra en Israël. Israël occupe le Golan, fait peser la menace de guerres et, en Cisjordanie, il recourt à des décrets militaires pour interdire le creusement de puits. Il ne s’agit pas ici de coopération : il s’agit d’imposer un partage inégal. Imaginez la Hollande qui contraindrait l’Allemagne à ne pas utiliser les eaux du Rhin. »
 
Si, dans le discours israélien, l’eau d’Israël même est déconnectée du passé d’une présence palestinienne et d’une agriculture palestinienne, par ailleurs, quand il s’agit de l’eau en Cisjordanie, Israël se comporte aujourd’hui encore comme s’il n’y avait pas de Palestiniens, déclare Messerschmidt. « Le fait le plus fort, c’est que depuis 67, le nombre de puits qui ont été creusés dans l’aquifère occidental, pour les besoins des Palestiniens, est de zéro. » Israël a, de cette manière, stoppé le processus de développement de l’accès aux eaux souterraines et au creusement de puits que la Jordanie avait lancé, là, à la veille de la guerre de 67. Par la suite, Israël a forgé le mantra du « statu quo de sa consommation » qui a pérennisé le partage inéquitable de l’eau entre les Israéliens et les Palestiniens, et que les accords d’Oslo préservent quasi intégralement.
 
Contrairement à Israël, les Palestiniens de Cisjordanie ne disposent pas d’autres sources : « Le Jourdain est un fleuve au passé, un mythe de fleuve » – il n’en reste rien depuis qu’Israël pompe et pompe dans le lac de Tibériade. Les accords d’Oslo reconnaissaient le besoin des Palestiniens d’un supplément d’eau (entre 70 et 80 millions de m³ par an), qui pour partie serait vendu par Israël et pour le reste, serait obtenu par un développement palestinien de sources d’eau convenues entre les deux parties. Jusqu’à présent, il s’est agi de l’aquifère de la montagne est. Aujourd’hui, 13 ans après l’accord d’Oslo II, le développement de puits dans cet aquifère, moins abondant qu’on ne l’avait évalué initialement, ne produit que les quantités insuffisantes de 12,3 millions de m³, environ. Et il est toujours interdit aux Palestiniens de creuser des puits pour atteindre les eaux de l’aquifère de la montagne ouest.


 
:sweat:  
 
C'est ce qu'on appelle un professeur sévère mais juste.  
 
Donc des laitues dans le désert...ok...mais à quel prix...

n°16878205
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2008 à 10:19:15  answer
 

Serpico7 a écrit :

Le style de la gestion israélienne de l’économie de l’eau est celui du parieur. On mise toujours sur l’hiver à venir, sur le fait qu’il sera pluvieux.


 
'tain c'est trop ca en plus  :sweat: Quand tu vois le gaspillage de l'eau dans ce pays pour des conneries alors que le niveau du lac de Tiberiade baisse de plus en plus et que le Jourdain est a sec, c'est a se pendre quoi ... et toutes les campagnes nationales pour tenter de faire economiser l'eau aux israeliens ont foire.  
 
A mon avis, il faudrait imposer des quotas coercitifs, sinon on s'en sortira jamais.

n°16878206
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 02-12-2008 à 10:19:21  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

Un article on ne peut plus claire sur les mythes israeliens "faire fleurir le désert", et la force militaire pour s'accaparer l'eau des voisins. (haaretz à la base)
 
C'est ce qu'on appelle un professeur sévère mais juste.  
 
Donc des laitues dans le désert...ok...mais à quel prix...


Oué le vol de l'eau palestinienne est connu ; ça fait partie des pratiques les plus scandaleuses d'Israël en Cisjordanie (et y'en a quelques-unes) :/

Message cité 1 fois
Message édité par scOulOu le 02-12-2008 à 10:19:45
n°16878224
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 02-12-2008 à 10:22:29  profilanswer
 


Citation :

Et il est toujours interdit aux Palestiniens de creuser des puits pour atteindre les eaux de l’aquifère de la montagne ouest.


 
et israel ferai quoi si ils en creusaient ? bombe H? [:totozzz]

n°16878231
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 02-12-2008 à 10:24:30  profilanswer
 

totoz a écrit :

et israel ferai quoi si ils en creusaient ? bombe H?


Dans ces cas-là ils envoient tout simplement les militaires dégager les dangereux terroristes à coups de crosse dans la gueule.


Message édité par scOulOu le 02-12-2008 à 10:24:39
n°16878242
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 02-12-2008 à 10:26:14  profilanswer
 

la guerre de l'eau :/

n°16878254
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 02-12-2008 à 10:28:39  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Oué le vol de l'eau palestinienne est connu ; ça fait partie des pratiques les plus scandaleuses d'Israël en Cisjordanie (et y'en a quelques-unes) :/


 
Mais aussi le Golan (Syrie ?), le Liban, la Jordanie....à moins que çà soit des trophées de guerre, je sais pas.
 
 

n°16878281
blazkowicz
Posté le 02-12-2008 à 10:32:21  profilanswer
 


 
dans ce cas il faut dénoncer. le silence est complice dans ce genre de situation.

n°16878283
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 02-12-2008 à 10:33:13  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

Mais aussi le Golan (Syrie ?), le Liban, la Jordanie....à moins que çà soit des trophées de guerre, je sais pas.


Ça c'est autre chose : le Golan a été pris à la Syrie lors d'une guerre, donc ils en font ce qu'ils en veulent, ça ne me choque pas plus que ça. Pour la Jordanie, visiblement cette dernière s'est fait baiser lors de négociations donc c'est un peu de la faute de ses gouvernants, et pour le Liban j'ignore la situation.

n°16878306
GL912
Posté le 02-12-2008 à 10:37:17  profilanswer
 


 
Aucun israélien ne le fait.
 
 
 
 
Conneries,juste quand le monde regardait es élections américaines.
C'est toujours comme ça avec les sionistes chaque évènement mondial est célébré par un petit massacre palestinien.
 
 

Citation :

Nuit de violences à Hébron: treize Palestiniens blessés par des colons
 
 
Au moins 13 Palestiniens ont été blessés dans la nuit de lundi à mardi lors de manifestations violentes d'ultra nationalistes israéliens qui protestaient contre un ordre d'expulsion d'une maison disputée à Hébron (Cisjordanie), selon des sources médicales.  
 
 
Ces violences, qui ont également eu lieu dans d'autres endroits en Cisjordanie occupée, ont provoqué de nombreux dégâts matériels, a constaté un correspondant de l'AFP.
 
Des groupes de jeunes colons, appuyés par des sympathisants ultra nationalistes venus d'Israël, ont jeté pendant plusieurs heures des pierres en toute impunité sur des maisons palestiniennes ainsi qu'en direction de jeeps de la police et des garde-frontière.
 
Des Palestiniens ont riposté par des jets de pierres jusqu'à l'intervention de l'armée contre eux.
 
Les manifestants israéliens s'étaient rassemblés suite à des rumeurs selon lesquelles la police et l'armée allaient procéder à l'évacuation du bâtiment, conformément à une décision de la Cour suprême en novembre.
 
Le bâtiment de quatre étages est l'objet d'un litige sur les droits de propriété entre Morris Abraham, un homme d'affaires juif américain qui se prévaut d'un acte de propriété, et un Palestinien qui conteste la vente.
 
La maison, baptisée "Beit Hashalom" ("Maison de la paix" ) par les colons, est située sur la route qui mène de l'implantation de Kyriat Arba, adjacente à Hébron, au Caveau des Patriarches, un lieu de pèlerinage commun aux juifs et aux musulmans.
 
Ces incidents se sont déroulés dans le secteur sous occupation israélienne à Hébron, où vivent quelques centaines de colons sous la protection de l'armée.
 
Dans le nord de la Cisjordanie, des dizaines de colons se sont heurtés à des Palestiniens et à des garde-frontière, bloquant des routes dans le cadre de la campagne contre l'évacuation de la maison de Hébron.
 
Par ailleurs, Nachman Holtzberg, le père du rabbin tué lors des attentats de Bombay, a demandé dans une lettre au Premier ministre Ehud Olmert de ne pas ordonner l'évacuation de la maison durant le deuil pour "préserver l'unité d'Israël", rapporte mardi la presse israélienne.


 
 

Citation :

Gaza: la marine israélienne refoule un bateau libyen chargé d'aide humanitaire
 
 
Un bateau libyen en route pour la bande de Gaza, bouclée par Israël, a été intercepté par la marine israélienne et contraint à rebrousser chemin, ont indiqué lundi des sources palestinienne et israélienne.  
 
 
Le cargo, chargé d'aide humanitaire, a été intercepté au large de Gaza par des bâtiments israéliens qui l'ont sommé de regagner le port égyptien d'El-Arich, a indiqué le député palestinien Jamal Al-Khoudari, qui dirige un Comité populaire luttant contre le blocus israélien.
 
Le Al-Marwa était le premier bateau d'un pays arabe à se diriger vers Gaza pour tenter de briser le blocus israélien imposé au territoire contrôlé par les islamistes du Hamas. Des embarcations privées transportant des militants pro-palestiniens étrangers avaient fait le voyage ces derniers mois mais la marine israélienne les avaient laissé passer.
 
Une association caritative du Qatar a annoncé lundi son intention d'acheminer par bateau une tonne de médicaments aux Palestiniens de la bande de Gaza.
 
Israël a confirmé avoir refoulé le bateau libyen.
 
"Des navires de la marine se sont approchés du bateau libyen et l'ont sommé par radio de rebrousser chemin", a déclaré à l'AFP le porte-parole du ministère israélien des Affaires étrangères Yigal Palmor.
 
"Quiconque souhaite acheminer de l'aide humanitaire à Gaza doit le faire en coordination avec Israël et à travers les points de passage connus. Ils peuvent aussi contacter l'Egypte", a-t-il ajouté.
 
Le terminal de Rafah, à la frontière entre la bande de Gaza et l'Egypte, est fermé quasiment en permanence depuis juin 2006 et ne peut fonctionner sans le feu vert d'Israël.
 
Réagissant à l'interception du bateau, un porte-parole du Hamas, Fawzi Barhoum, a affirmé dans un communiqué que cette mesure "révèle le vrai visage criminel de l'occupant".
 
Il a aussi appelé l'Egypte à rouvrir le terminal de Rafah. "Le maintien de sa fermeture entrera dans l'Histoire comme un crime commis par tous ceux qui assiègent la bande de Gaza", a affirmé M. Barhoum.
 
A Tripoli, une source officielle libyenne a déclaré a l'AFP que l'équipage du bateau était en contact avec les autorités libyennes. "L'équipage nous a indiqué que le bateau, bien que chargé d'aide humanitaire, faisait l'objet de tracasseries de la part d'embarcations de guerre israéliennes".
 
Elle a ajouté que le bateau, faute de pouvoir décharger sa cargaison à Gaza n'aurait d'autre choix "que de revenir en Libye".
 
Le blocus de la bande de Gaza, en vigueur depuis la prise de pouvoir par le Hamas en juin 2007, a été renforcé début novembre en raison d'une recrudescence des violences.
 
Le bateau libyen transportait 500 tonnes d'huile, 750 tonnes de lait, 1.200 tonnes de riz, 500 tonnes de farine de blé et 100 tonnes de médicaments, selon le Fonds libyen d'aide et de développement en Afrique, qui a affrété le navire.
 
Pour protester contre le blocus, des militants pro-palestiniens ont déjà organisé à trois reprises -- parfois accompagnés de personnalités politiques -- des traversées depuis Chypre depuis le mois d'août, afin de livrer des denrées et du matériel humanitaire.
 
A chaque fois, les autorités israéliennes avaient fini par laisser passer les bateaux après avoir menacé de les intercepter.


 
 
 

n°16878319
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2008 à 10:40:37  answer
 

GL912 a écrit :


 
Aucun israélien ne le fait.
 
 


 
De quoi, de se balader dans des pays a forte population musulmane ?    
 
Tu sais combien y'a de touristes israeliens chaque annee en Inde ? En Egypte ? En Jordanie ? :gratgrat:
 

GL912 a écrit :


 
Conneries,juste quand le monde regardait es élections américaines.
C'est toujours comme ça avec les sionistes chaque évènement mondial est célébré par un petit massacre palestinien.


 
Ah oue toute le monde regardait les elections,donc fallait surtout pas essayer d'empecher un attentat. Je comprends.
 
 

GL912 a écrit :

Nuit de violences à Hébron: treize Palestiniens blessés par des colons


 
C'est en train de degenerer salement a Hebron [:ciler]

n°16878365
GL912
Posté le 02-12-2008 à 10:49:27  profilanswer
 


 
En Inde les musulmans sont concentrés dans le Kashmir y a pas de touristes là bas.
En Égypte et Jordanie aucun contact avec la population locale,l'israélien qui sort des petits camps pour touriste ne reviendra pas.Le tourisme israélien a surtout provoqué les attentas en Égypte,le gouvernement y a mis un frein.
 
 
 
 
Y avait pas d'attentat arrête de croire Tsahal,à chaque évènement mondial y a une attaque contre les palestiniens classique.
 
 
 
Pas seulement en Cisjordanie d'ailleurs j'aimerai que vous élisiez Natanyahu et son autre taré fasciste ça accélèrera un peu les choses.

n°16878394
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2008 à 10:54:27  answer
 

GL912 a écrit :


 
En Inde les musulmans sont concentrés dans le Kashmir y a pas de touristes là bas.


 
Y'a enormement de touristes israeliens la-bas, justement. Depuis quelques annees y'en a meme qui ont monte des restos Kashers alors qu'il n;y a pas d'habitants juifs, c'ets pour dire [:netbios]
 

GL912 a écrit :

En Égypte et Jordanie aucun contact avec la population locale l'israélien qui sort des petits camps pour touriste ne reviendra pas.Le tourisme israélien a surtout provoqué les attentas en Égypte,le gouvernement y a mis un frein.


 
C'est absolument faux, l'ecrsante majorite des israeliens va en egypte pour visiter le sinai et se trouve de fait directement au contact de la population locale. Et le gouvernement egyptien, autant que la population du sinai d'ailleurs, se lamente du manque a gagner drastique de ces dernieres annees justement a cause de la desertion du tourisme israelien depuis l'attentat de Taba.
 

GL912 a écrit :


 
Y avait pas d'attentat arrête de croire Tsahal,à chaque évènement mondial y a une attaque contre les palestiniens classique.
 


 
Le hamas lui meme a revendique le creusement du tunnel et la tentative, ils mentent, tu crois ? :gratgrat:
 
 

GL912 a écrit :


 
Pas seulement en Cisjordanie d'ailleurs j'aimerai que vous élisiez Natanyahu et son autre taré fasciste ça accélèrera un peu les choses.


 
Je suis pas sur que tu mesures bien les consequences de l'election probable du Likoud aux prochaines elections, mais ton voeu risque d'estre exauce :jap:

n°16878469
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 02-12-2008 à 11:03:04  profilanswer
 

Ah, le retour du troll de compèt.   [:k@nt]


---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°16878539
GL912
Posté le 02-12-2008 à 11:12:38  profilanswer
 


 
Tu parles du Kashmir ou de l'Inde ?
 
 
 
Le gouvernement égyptien ne représente pas sa population les touristes sont surprotégés par l'armée j'y suis allé (en Égypte pas dans le sinai ) et je peux te dire que la normalisation des relations avec Israël ne réjouit personne.Après si tu as envie de ta balader tranquillement avec ton passeport israélien dans le Caire sans l'escorte que te fournira gracieusement le gouvernement,fais le je suis sûr que tu seras très bien accueilli.
 
 
 
 
Je n'ai pas vu cette information,source ?
 
 
 
 
Si si je les mesurent complètement.
La guerre est inévitable il ne fera qu'accélérer l'histoire.

n°16878561
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 02-12-2008 à 11:15:21  profilanswer
 

GL912 a écrit :

Si si je les mesurent complètement.
La guerre est inévitable il ne fera qu'accélérer l'histoire.


Il veut dire qu'en cas de guerre, ça va tourner au génocide, et pas à celui des Israéliens. Ceux-ci se prendront probablement un gros retour de bâton de la communauté internationale (us compris), mais le mal sera déjà fait.

n°16878578
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2008 à 11:18:08  answer
 

GL912 a écrit :


 
Tu parles du Kashmir ou de l'Inde ?
 


 
De l'Inde en general et du Kashmir en particulier  :jap:  
 

GL912 a écrit :


 
Le gouvernement égyptien ne représente pas sa population


 
C'est pourquoi j'ai precise "autant que la population". Les mecs qui tiennent des restos, des petits commerces, des petits "hotels" ou allaient avant tout Israel pour les fetes, ils tirent un peu la tronche, eux, sans clientele.
 
 

GL912 a écrit :

les touristes sont surprotégés par l'armée j'y suis allé (en Égypte pas dans le sinai ) et je peux te dire que la normalisation des relations avec Israël ne réjouit personne.


 
Je ne sais pas ce qui se passe en Egypte hormis au Sinai, vu que l'ecrasante majorite des israeliens y vont. Et dans le sinai, la presence militaire renforcee, elle date de 2004, justement. Mais y'a plus de touristes israeliens, ou infiniment peu par rapport aux raz de maree qu'il y avait avant.  
 
 

GL912 a écrit :


 
Je n'ai pas vu cette information,source ?
 


 
Leur propre site web, entre autres :jap:
 
EDIT : c'etait leur branche armee, pas la branche politique, je suis pas sur que ca change grand chose, ceci dit.
 

GL912 a écrit :


 
Si si je les mesurent complètement.
La guerre est inévitable il ne fera qu'accélérer l'histoire.


 
Effectivement  :jap:  
 

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-12-2008 à 11:22:09
n°16878602
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2008 à 11:20:30  answer
 

scOulOu a écrit :


Il veut dire qu'en cas de guerre, ça va tourner au génocide, et pas à celui des Israéliens. Ceux-ci se prendront probablement un gros retour de bâton de la communauté internationale (us compris), mais le mal sera déjà fait.


 
Y'a des endroits ou clairement, je me voile pas les yeux, ca va tourner au carnage en regle. Gaza, par exemple, c'est deja pas propre ce qui se passe en ce moment, mais alors quand ca va eclater ... En Cisjordanie moins, mais ca depend des endroits. Genre Naplouse ou Hebron, ca risque d'etre sportif.

n°16878667
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 02-12-2008 à 11:28:04  profilanswer
 


Ce qui sera sympa, également, ce sont les conséquences pour les juifs du monde entier... Ça va nous faire une chouette fête au pogrom, grâce au pays créé pour protéger les juifs, justement. Enfin, on n'est plus à un paradoxe près :/

n°16878686
GL912
Posté le 02-12-2008 à 11:30:33  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Il veut dire qu'en cas de guerre, ça va tourner au génocide, et pas à celui des Israéliens. Ceux-ci se prendront probablement un gros retour de bâton de la communauté internationale (us compris), mais le mal sera déjà fait.


 
 
Je le sais,la communauté internationale ne bougera pas,les gouvernements arabes corrompus non plus,mais un évènement de cette ampleur ne fera accélérer la guerre finale qui aura bien lieu tôt ou tard.
 
 
 
 
Encore une fois je ne suis pas du tout certain de cette information,le Kashmir est cadenacé c'est la Palestine indienne le tourisme ne doit pas y être fleurissant.
 
 
 
 
Tant mieux.
 
 
 
Aucun autre média n'a repris cette information,sans source c'est difficile de te croire.
 
 
 
Vote pour lui,il partage ton point du vue en plus.

n°16878700
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2008 à 11:31:58  answer
 

scOulOu a écrit :


Ce qui sera sympa, également, ce sont les conséquences pour les juifs du monde entier... Ça va nous faire une chouette fête au pogrom, grâce au pays créé pour protéger les juifs, justement. Enfin, on n'est plus à un paradoxe près :/


 
Surtout en France et en GB, c'est clair. Meme si les medias francais ne parlent plus du tout du conflit ici, alors va savoir :gratgrat:

n°16878702
GL912
Posté le 02-12-2008 à 11:32:15  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Ce qui sera sympa, également, ce sont les conséquences pour les juifs du monde entier... Ça va nous faire une chouette fête au pogrom, grâce au pays créé pour protéger les juifs, justement. Enfin, on n'est plus à un paradoxe près :/


 
 
Non ce n'est pas certain les gens font la différence entre sioniste et judaïsme.

n°16878755
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 02-12-2008 à 11:36:44  profilanswer
 

GL912 a écrit :

Non ce n'est pas certain les gens font la différence entre sioniste et judaïsme.


Tu rigoles ? Va dire ça aux types de Bombay ou même à pas mal de juifs français qui côtoient des djeunz de cité... Surtout que les connards du crif seraient bien capables d'organiser une manif de soutien à Israël au moment où les Palestiniens se feraient massacrer...

Message cité 3 fois
Message édité par scOulOu le 02-12-2008 à 11:38:23
n°16878780
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2008 à 11:38:25  answer
 

GL912 a écrit :


 
Encore une fois je ne suis pas du tout certain de cette information,le Kashmir est cadenacé c'est la Palestine indienne le tourisme ne doit pas y être fleurissant.


 
Ben, dans n'importe quel fac ici, y'a des tours operator pour des voyages a des tarifs speciaux pour les etudiants ou les jeunes qui sortent de l'armee, avec programme de voyage et tout. Tu regardes les programmes, c'est toujours les memes, et ca passe toujours par le cachemire.
 
Ma femme y a passe 1 mois avec ses copines de section en sortant de l'armee, et d'apres elle c'est tras facile de manger kasher la-bas :D

GL912 a écrit :


 
Aucun autre média n'a repris cette information,sans source c'est difficile de te croire.
 


 
Tu me crois ou pas, ca change pas grand chose. Les journaux francais ont rapporte pour leur part que le hamas n'avait pas nie l'operation (le monde et libe du 6 novembre)
 

GL912 a écrit :


 
Vote pour lui,il partage ton point du vue en plus.


 
Netanyahou ? non, il partage pas trop mon point de vue, il a pas de point de vue, lui. Ce qui l'interesse c'est de poser son cul sur le fauteuil du premier ministre.  
 
Le vrai danger pour les palestiniens, c'est pas netanyahou, loin de la. Le vrai danger pour les palestiniens, c'est une nouvelle knesset ou la droite et surtout l'extreme-droite vont etre tres largement representees.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-12-2008 à 11:40:34
n°16878790
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2008 à 11:39:57  answer
 

scOulOu a écrit :


Tu rigoles ? Va dire ça aux types de Bombay ou même à pas mal de juifs français qui côtoient des djeunz de cité... Surtout que les connards du crif seraient bien capables d'organiser une manif de soutien à Israël au moment où les Palestiniens se feraient massacrer...


 
Cukierman n'est plus a la tete du CRIF [:cosmoschtroumpf] je connais pas le nouveau, ceci dit :gratgrat:
 
C'est clair qu'on a bien deguste entre 2001 et 2003 :/

n°16878810
GL912
Posté le 02-12-2008 à 11:41:46  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Tu rigoles ? Va dire ça aux types de Bombay ou même à pas mal de juifs français qui côtoient des djeunz de cité...


 
Les types de Bombay ont attaqué des israéliens (donc sionistes par definition ) et non pas des juifs.Ce qui n'en est pas moins stupide et regrettable il ne faut pas se rabaisser au niveau de l'ennemi pour espérer le vaincre.
De toute façon ce genre de tarés se font de plus en plus nombreux,il ce n'est pas prés de s'arrêter quand tu vois la gueule du gouvernement d'Obama ou l'élection probable du Likud.

n°16878941
blazkowicz
Posté le 02-12-2008 à 11:54:52  profilanswer
 

 

c'est pour bientôt ça  :whistle:

 

http://zope.gush-shalom.org/home/e [...] 227395465/

 
Citation :

 

THE DAY before yesterday, two documents appeared side by side in Haaretz: a giant advertisement from the Palestinian Liberation Organization (PLO) and the results of a public opinion poll.

 

The proximity was accidental, but to the point. The PLO ad sets out the details of the 2002 Saudi peace offer, decorated with the colorful flags of the 22 Arab and the 35 other Muslim countries which have endorsed the offer.

 

The public opinion poll predicts a landslide victory for Likud, which opposes every single word of the Saudi proposal.

 

THE PLO ad is a first of its kind. At long last, the PLO leaders have decided to address the Israeli people directly.
...

 


 
Citation :


It says that if the elections were held this week, the Likud would have 34 seats in the 120-seat Knesset, three times more than it has now, and become the largest faction. Kadima would get only 28 seats, one less than in the present Knesset. (Explanation: Kadima would lose many voters, who would return to Likud, but gain almost the same number from Labor.) The Labor party would come down to 10 seats, half of their present miserable number. Shas would get the same number, as would the ultra-right Liberman. Meretz would rise from 5 to 7. (In Yediot Aharonot’s competing poll, Likud got 32, Kadima 26 and Labor 8.)

 

THE DAZZLING ascent of Likud is an ominous phenomenon by itself, but even more important is the general picture: the bloc of all the parties that support peace, whether by paying lip service or sincerely (called “the Left”) will have, according to the polls, 56 seats at most, as against the 64 seats of all the anti-peace parties combined (called “the Right”).

 

...


Message cité 1 fois
Message édité par blazkowicz le 02-12-2008 à 11:55:12
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