Reprise du message précédent :

 
 
5 220 civils tués dont 14 000 enfants et 9 000 femmes.    

Sans déconner, vous croyez vraiment au ratio "0.4 : 1 civilian casualty death rate per combatant death" entre les bombardements très nombreux et quotidiens, les dead-zone, l'absence de services médicaux, la rupture des chaines d'approvisionnement et l'absence presque totale d'aides étrangères (le peu étant capté par le Hamas, ce qui aggrave la famine) ?

J'y crois 0, de tous les conflits qu'on a pu voir, je ne vois rien de comparable, surtout dans cette intensité. Même avec les interventions de la coalition anti-daesh qui étaient quand-même plus propre que l'intervention en Irak, même en regardant la guerre au Kosovo etc... Là, on parle d'une guerre de très haute intensité dans un territoire pauvre, enclavé et extrêmement dense composé de tunnels un peu partout comme un gruyère.

Benjamin Barthe est l'époux de Muzna Shihabi-Barthe palestinienne réfugiée de Haifa.
on va pas aller plus loin  

Je suis desesperé que vous vous rendiez pas compte a qui vous avez a faire...

vous avez deja oublié avec quoi ils ont fait des  milliers de missiles ou roquettes.

je me rappelle d un reportage ou ils avaient fait passer un Lama (l animal) par les tunnels, me demadez pas pourquoi

Marrant ça, le biais est effectivement réel mais ça ne suffit pas à démonter l'argumentation d'en face. Et d'autres biais, notamment de sources israéliennes, dérangent beaucoup moins. En témoigne le quote du tweet avec des chiffres qui paraissent complétement hors sol.

 
le sachoir illustré    
 
    la bonne propagande vs la mauvaise
 
   j'y ai jamais foutu les pieds mais hé ho on m'la fait pas à moi  !
 
 
 

Le post de Veggie visionnaire, c'était tellement prévisible  

quand c est les sources israeliennes on le sait, lui il le dit pas qu il est partie prenante dans son argumentation.
tu trouveras toujours une personne sérieuse pour démontrer quoique ce soi.
https://www.telerama.fr/television/ [...] 019756.php

 
Donc vous y croyez, malgré le fait qu'il n'y aucun conflit de cette intensité avec un ratio aussi bas. A vous lire, Tsahal est l'armée la plus efficace du monde, ils ont même réussi à régler le soucis de famine sans nourriture et accès très limité à de l'eau potable, les immeubles ont volontairement évité de faire tomber des débris sur les civils, les dead zones surprises en quartier résidentiel n'ont tué que des combattants du Hamas, l'absence d’hôpitaux n'a aucune incidence sur la santé d'une population fragilisée par la guerre... Tout va bien.
 
Et comme évidemment aucune enquête de terrain de grande ampleur n'est possible et que vous vous fichez des comparaisons avec d'autres conflits, je suis complotiste de douter de cette communication ? Je ne dis pas qu'un chiffre est plus sérieux qu'un autre, on en sait factuellement rien. Le Hamas fut "fiable" un temps mais dans le cas présent, c'est une histoire de guerre totale sur le territoire, ni eux ni Tsahal ne peuvent donner de chiffres exacts, il y a trop de paramètres à prendre en compte. Mais un peu de recul sur la situation devrait faire douter n'importe qui sur ces chiffres, qui ne donnent même pas la problématique des "disparus" (potentiellement des chiffres ou des estimations) et qui sont utilisés dans le but de sous-estimer l'importance du massacre alors qu'on sait très bien que ce type d'assauts et de conflits impliquent bien plus de pertes civils que ce ratio et un ordre de grandeur très probablement plus grand.
 
Franchement...

 
Oui, comme pour le génocide Bosniaque quoi. La Serbie n'a jamais été reconnue coupable mais elle en est indirectement responsable et ce sont bien leurs soldats qui ont perpétré ce génocide.

 
 
Rien à voir avec ce qu'elle dit, mais c'est bien tenté.

C'est le cheminement des choses : attaques des droits permettant aux palestiniens de se prémunir d'un génocide pendant un conflit en cours ; même conflit où on a parlé de les déporter (entre deux discours ultra-nationalistes et ethnicistes) et où les conditions de vie se sont fortement dégradées au point d'avoir des difficultés à survivre. Tout ça, sous l'égide d'un gouvernement d'extrême droite composés de provocateurs et dont l'armée fait n'importe quoi niveau attaques sur civils et humanitaires/journalistes. Oui rien avoir en effet, ya rien, blabla

 
T’inquiète depuis le comateux du coude de Tolbiac, il est connu que ton rapport à la réalité est difficile surtout quand elle ne va pas dans le sens de la lutte

C'est bien Burracho on est content

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fou [...] emocracies

Sacré wiki les enfants.

https://www.fdd.org/team/david-adesnik/

Des FDO déployés devant Science Po.
Il y a des rassembleurs toutes les semaines pour la libération des otages, pas un demi incident.
Chaque rassemblement ou manif pro palestinienne, c’est CRS et Cie.
Un hasard probablement  

 
"Il faut TOUT conflictualiser"  

Je suis le conflit à Sciences Po en direct sur CNews, ce bordel bon sang  

En tout cas, l'Agence Juive tient à remercier chaudement tous nos amis d'extrême gauche/LFI/etc qui font un travail remarquable ! Aucune campagne de l'AJPI n'aura jamais une telle efficacité

C'est vrai que les filles de droite sont bien plus jolies

Voyons le positif c'est science-po ils font de la politique, c'est un TP.

 
Et à propos de "ton rapport à la réalité", elle en est où la recherche du QG de l'Etoile de la Mort sous l’hôpital ?    
 
Ca fait 6 mois quand même...    

 
 
Avec les commentaires neutres et objectifs qui vont bien surement...    
 
 

Ça fait tellement longtemps que Science Po vit sur sa réputation d’antan. C’est très bien que le bordel ait lieu là bas. C’est devenu un Tolbiac bis.
 
Quand ils vont arriver sur le marché du travail et qu’ils vont voir qu’ils ne valent pas plus que sorti d’une postbac  

C'est effectivement une fabrique à tocards depuis des lustres.

Même l'école du Louvres à plus de street cred

La plupart des nouveaux cadres du Z et de Le Pen (je ne parle même pas de ceux de Macron et des consultants) sortent d'un cursus en IEP.

 
Après le rétroculage russe, le rétrocide du Hamas.    
Une petite pensée    pour tous les soutiens palestiniens qui n’ont eux de cesse d’utiliser les précédents chiffres sans aucune retenue, même si ils provenaient d’une organisation terroriste.

C'est bien ce que je dis.

Je ne faisais que rajouter un élément de contexte pour certains hfriens qui pensent que l'IEP est totalement étranger à la ligne politique des candidats pour qui ils votent.  

Oui c'est bien ce qu'il disait, merci.

De rien, on est d'accord là dessus.

T'as vu la gueule de la source qui a pondu ça ? Haha du délire ces chiffres révises, tellement débile que ça vaut même pas le coup de se prendre la tête

Moi j'dis y'a 1 mort revendiqué par le Hamas , donc un  civil coupé en 2. Mais toujours vivant.

 
question fiabilité les chiffres donnés par le hamas sont aussi fiable que ceux données par israel
 
ca a ete démontrée plusieurs fois

 
c'est le contraire qui a ete demontre durant cette guerre
 
c'etait peut-etre plus fiable lors des conflits precedents

Tu crois vraiment à ce ratio ?
Tu as vu le nombre de frappes quotidiennes ? Du jamais vu ?
La densité de la zone attaquée + le manque de soins + le manque d’accès aux produits de première nécessité, les coupure d’eau et d’électricité ?  
Bref je veux bien qu’on critique les chiffres et la répartition du nombre de morts civils/combattant ou homme/femme mais quand même se moquer de la situation en avançant que limite yarien.

 
Fig 1 le désespoir des pro pal qui prenaient les chiffres du Hamas comme parole d’evangileet qu’il ne valait mieux ne pas remettre en question

 
Alors, t'as retrouvé le QG de la Mort sous l’hôpital au fait ?  

 
Apparemment il est au même endroit que les 40 000 cadavres de palestiniens et le missile israelien sur un parking d’hôpital dans ton imagination

Tu es ridicule.

Tellement  

En plus, comme les nouveaux chiffres viennent également du Hamas, ils sont un peu dans l'embarras.      
 
 
Qui croire ? Le Hamas de maintenant ou le Hamas d'avant ?