Reprise du message précédent :

 
 
J'ai employé bien des termes sans équivoque au sujet du PM et du Likoud et des colons, dont tu te gardes bien de les reprendre quand il s'agit des paeltiniens et même du hamas.
 
Tu appartiens et fait la retape pour un parti extrémiste et compromis qui entre autre :
- refuse de parler de mouvement terroriste (donc de l'essence même du mouvement) pour parler de crime de guerre (donc détachable de l'ensemble du mouvement) au sujet du hamas,
- compare au mouvement de résistance (Obono entre autre), telle que la résistance française (toi même ici) comme si les résistans de 1940-45 avait commis des exactions comparables à celles du hamas alors qu'ils s'interdisaient presque systématiquement de, même, tuer des officiers allemands au sein des civils,
- dont des députés européen votent contre la résolution du Parlement européen condamnant le hamas #ouimaisisrael,
- dont des députés européen, Younous Omarjee le 17 janvier, demandent un vote pour que le hamas ne soit plus qualifié de "terroriste" mais de "groupe armé",
- dont une candidate sûppot revendiquée du hamas a répondue "vrai" (elle pouvait choisir "faux" et nuancer, mais elle a choisit "vrai" ) à la question "Les actions du Hamas sont elles légitimes ?" après le 7/10,
- toi même qui reprend les mêmes mensonges (hier encore) de financement du hamas par Israël, mensonges débunkés 20 fois,
- sans oublier le soutien et les invitations à des représentants du mouvement terroriste FPLPqui a participé aussi au 7/10 par l'élégante Soudais,
- ton retour le 10/10 sans un mot pour les vicitme du 7 mais pour accabler Israël, justifiant les massacres à coup de #ouimaislescolonies.
 
Bref tes pathétiques tentatives trollesques ....  
 
Il reste donc que le hamas est responsable des massacres du 7/10 comme des massacres à Gaza en s'abritant dans la population et en refusant de libérer les otages fruits de sa razzia au détriment de "sa" population (dont ils se foutent autant que toi).

Extraits de l’entretien avec Jérôme Bourdon, historien et sociologue des médias, vit en Israël depuis 1997 :
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Le d n'est pas le b.

Ah oui merde. Ça me faisait marrer de voir un type appelé Jérôme Bourbon vivre en Israël

Une puissance nucléaire officieuse cornerisée par son ultra-nationalisme, avec une population (jeune et massivement réserviste) chauffée à blanc et ne reconnaissant plus aucune légitimité aux acteurs internationaux, haïssant viscéralement ses voisins (de façon évidemment réciproque) et qui veut déclencher une guerre à une autre puissance nucléaire officieuse, théocratique et islamiste. Tout en alimentant la haine sur sa diaspora à cause de ses agissements colonialistes, créant par extension un climat délétère communautaire dans un certain nombre de pays occidentaux...

Qu'est-ce qu'il pourrait mal se passer à une époque où même les ambassades ne sont plus des lieux respectés (cf l'Équateur vs Mexique et les bombardements israéliens)

Pareil.  

Va falloir arrêter de mentir à un moment les seuls qui massacrent des milliers de femmes et d'enfants innocents depuis 6 mois ce sont les Israéliens !
Sans aucune considération pour l'humanité ou le devenir des otages (puisqu' ils mourront probablement de faim grâce à la famine orchestrée par israel)
Pays à mettre au ban des nations pour de bon!

Soyons sérieux 5min.
La géopolitique et l'histoire de chaque nation sont extrêmement nuancées.  
Israël, comme tout pays, est impliqué dans des questions politiques, historiques et sociales complexes.  
Les appels à mettre un pays "au ban des nations" ne tiennent pas compte des nuances nécessaires pour comprendre pleinement ces complexités, ni des implications d'une telle action sur le plan international.  
La résolution des conflits et des différends internationaux exige du dialogue, de la diplomatie et une compréhension profonde des contextes historiques et actuels.

On sent que tu essaies de dire quelque chose mais tu utilises des mots que tu ne maîtrises pas et ça fait du charabia...

 
Tout à fait vrai, et il faut ajouter que cette hostilité a une origine principalement "religieuse", dans le sens où c'est surtout une opposition au caractère "religieux", réel ou supposé, de la droite. Celui qui porte fièrement cet étendard "anti-religieux" depuis 20 ans, c'est Yaïr Lapid, comme son père avant lui, souvent dans une confusion bordélique, volontaire ou pas, de ce que sont "les religieux" en Israël, comme si c'était un bloc monolithique et homogène, sur lequel il colle tous les maux de la société israélienne (H'aredim qui ne servent pas, ne travaillent pas assez, pouvoir exorbitant de la Rabbanout, transports publics le Shabbat, etc) et en fait la base de sa plateforme politique (d'où d'ailleurs le succès de Gantz, lui aussi anti-netanyahou, mais beaucoup moins anti-religieux). La gauche s'est greffée malgré elle sur ce mouvement par opportunisme/dépit politique face à Netanyahou, n'ayant plus rien à proposer d'audible au pays depuis le début de la deuxième intifada. Il n'y a effectivement aucun rapport avec les palestiniens dans cette hostilité, comme je disqis, depuis le lynchage à Ramallah le 12 Octobre 2000, le palestinien a disparu totalement de l'équation pour les israéliens. La "paix" renvoie à Oslo, Oslo renvoie à Ramallah le 12 octobre 2000 et la litanie des attentats. Ce qui intéresse les israéliens, du coup, c'est la sécurité, pas "la paix". A plus forte raison désormais depuis le 7 octobre.
 
Aujourd'hui, plus que jamais, c'est la trouille, la panique, même, de certains secteurs de la société devant une cruelle évidence : avec 1.98 enfants par couple, tu es condamné à perdre ton influence et à progressivement être englouti par le raz de marée des sionistes religieux (entre 4 et 5 enfants par couple en moyenne) et des H'aredim (6+ en moyenne). Sans même parler des gens qui ne se définissent pas comme "religieux", mais qui font entre 3 et 4 enfants en moyenne (la plupart des familles traditionalistes). Il y a une petite dizaine d'années, certains dans les kibboutzim historiquement farouchement athées et anti-religieux, se sont grattés la tête en voyant les arrière-petits-enfants des fondateurs de ces kibboutzim, construire eux-même des synagogues dans les kibboutzim en question. Cette bataille est perdue, et ils le savent.

T'as pris ChatGPT 4 ?

T’as reconnu ? J’aurais du prendre Claude, c’est plus humain

 
Il se dit qu’il a des pertes de mémoire, il a oublié, c’est tout    
 
 

 
C’est vraiment à l’échelle de la planète, ce retour religieux    

Décidément l'IA et les Israéliens c'est pas un beau mariage...

 
 
Oui, szur, le hamas aussi à des pertes de mémoire, alors ?

 
Non, eux ils exploiteront leur saloperie jusqu’au bout, je crains  

 
Va falloir te calmer me concernant par contre. Parce que ta pseudo virulence fait pitié et ne ferme le clapet de personne, si c’est ce que tu recherchais j’en côtoie des bien plus coriaces tous les jours de l’année

0 argument, que de la rhétorique.

 
Parce que tu penses que tu mérites que je réponde quoi à tes posts à la ____ (au choix) où tu affirmes bêtement que la détention préventive ce n'est pas pour les juifs ? C'est clairement du racisme, ne t'en déplaise.
 
Que je fais des effets de manche de pacotille ? C'est une attaque perso, d'un faible niveau certes.
 
Faut prendre une camomille ou songer à consulter.

Mec arrête de creuser, qualifier ta rethorique d'effet de manche n'est pas une attaque perso.
Quant à ta définition du racisme, comment te dire gentiment d'aller chercher un dico ?
Toujours aucun argument concret pour répondre bizarrement...

 
 
D'aaaaaaaccord.... allez vas te reposer, laissons la modération trancher. J'attends ton commentaire à ce sujet

Moi je suis sympa je te donne un peu de lecture pour t'occuper pendant ton TT:
https://www.amnesty.org/en/latest/n [...] y-arrests/
https://www.ohchr.org/en/press-rele [...] alestinian
https://defenceforchildren.org/fr/c [...] aeliennes/

 
 
Oui oui oui...
 
Donc de ces articles, tu en déduis que les juifs ne font pas de détention préventive en israel ?  

Vas y trouve un quote qui dit ça texto, je te mets au defi.
Sinon tu fais un homme de paille comme depuis le début de ce déplaisant échange.

 
Dans l'affaire du soldat précitée, quand je te dis, que la sanction te déplaise ou non, que la justice a été rendue, avec une enquête, des avocats, des audiences et une peine prononcée, comme dans un pays démocratique lambda, tu répliques : "Ah oui donc la détention préventive ce n'est que pour ceux qui n'ont pas de kippa dans ce bel état de droit...".
 
On a bien compris ton point de vue, ne t'inquiète pas.

Non, justement.
amha ca releve de la projection, de penser ca.
Pour tout un tas de raisons, le nationalisme a l'occidentale n'est deja pas forcement le systeme qui vient en premier a l'esprit dans la region. Et en plus de ca, il y a potentiellement les raisons que j'evoque. Et ca se traduit par ce qu'on peut voir dans les sondages.

et je me permets de preciser que ce n'est pas forcement du wishful thinking de ma part. Je pense au contraire que si le nationalisme palestinien etait l'objectif numero 1, ce serait sans doute plus facile de negocier avec les Palestiniens et faire la paix.

Tu n'as donné aucun contre exemple d'Israéliens ayant eu le privilège d'être incarcérés sans mise en examen ou même acte d'accusation judiciaire contrairement aux milliers de palestiniens qui y ont droit... Arrête l'enfumage

 
C’est à moi de démonter la véracité de ton propos (raciste) ?    
 
Déjà je ne « comprends » pas trop : ton propos initial parle de « gens à kippa » qui échapperaient systématiquement à la détention provisoire, grâce à leurs croyances.  
 
Maintenant ce sont les israéliens ?

Non la véracité de ton propos gros malin !
Quant à la définition de raciste tu as vraiment un problème...

 
Clairement, si c'était le cas, il y a aurait un état palestinien depuis très longtemps. Mais longtemps/souvent, ça n'a été qu'un objectif secondaire, accessoire.

Et avec les mentalités de plus en plus hostiles entre Palestiniens et Israéliens, je ne vois aucune façon d'imaginer sérieusement une cohabitation à deux états. D'ailleurs le morcellement du territoire palestinien avec toutes les colonies qui rend ce futur état comme un gruyère, empêche d'y penser sérieusement. Il n'y a pas de solutions pacifiques, surtout qu'un retrait des colons juifs de ces secteurs est désormais impossible.

Large soutien des français pour Israël d après un sondage dans"la tribune"
https://www.latribune.fr/economie/p [...] html?amp=1
La LFI s est complètement planté dans sa stratégie, si elle a pu penser engranger des voix en soutenant le Hamas.  

LFI cible certaines voix.
Et les certaines voix en question ne font pas parti des soutiens d’Israël dans le sondage.

Non c'est 56% estiment qu'il faut éliminer le Hamas, pas 56% soutiennent israël.

Tu es du crif ?

La question n'est pas sur le soutien ou non à Israël

Plein de gens peuvent répondre oui à la question tout en ne soutenant pas l'action israélienne.

 
Tu as lu l'article et la question posée ? Apparemment non.

 
 
4 % de complices des terroristes (guère moins que le score de LFI aux prochaines européeennes ?) et 44 % de compromis, ou au mieux d'idiots utiles, qui ne savent pas ce que sont les terroristes musulmans aprés tous les attentats que nous avone eu en France.
 
Youpee.

Oui on est des idiots si on ne soutient pas la méthode utilisée par Israël pour éliminer le Hamas qui implique de massacrer et d'affamer des millions de palestiniens. Ô grand phare de la civilisation et de l'humanisme, merci d'éclairer nos lanternes vers le progrès™.

 
Oui. Et ?  
 
"56% des Français soutiennent Israël dans son objectif d'élimination du Hamas"
 
Je pense qu'après l'attentat de Moscou, si on posait la même question, on obtiendrait facilement autant voire plus de sondés soutenant la Russie dans son objectif d'élimination des terroristes...
 
Est-ce à dire qu'ils sont fans de Poutine et soutiennent la Russie, je n'en suis pas certain...