Reprise du message précédent :

 
Le prends pas mal, mais je crois que t'as rien compris a ce qui se passe dans le coin. Si tu imagines qu'une reconnaissance officielle de Jerusalem comme capitale d'Israel par la communaute internationale va "enlever les velleites de revanche des arabes" ...
 
Ceci dit je suis d'accord que le probleme tourne en tres grande partie autour de Jerusalem.

Pas en Cisjordanie
Sinon les chrétiens sionistes auxquels faisait allusion vincenzo sont entre autres les évangélistes, la pire saloperie du moment côté chrétien (c'est la mouvance à Bush, d'ailleurs). Les connards de missionnaires coréens enlevés par les talibans alors qu'ils s'étaient mis en tête d'aller évangéliser l'Afghanistan malgré l'interdiction formelle de leur gvt étaient évangélistes, par ex.

et les musulmans sionistes ça existe ?

 
Ouep http://islamsioniste.over-blog.com [...] 46973.html    

cool la boucle est bouclée.
Après l'ex colon juif sioniste convertit à l'islam et devenu anti_sioniste, les naizs allemands pour Israël , les chrétiens américains sonistes qi ne savent même pas où se trouve le proche orient, il nous manquait cette sympathique figure.

 
Tu es pour une jérusalem palestinienne ???
Tu as raison, une belle ville unifiée, rendue aux démunis, quel beau symbole et quel exemple pour la paix. Pour une fois le plus fort n'imposerai pas son point de vue, à l'encontre des résolutions internationales, mais ferait oeuvre de générosité, compréhension et compassion  envers les plus faible. Magnifique .

 
Joli

ça m'a pas détendu. devrait y avoir un warning - 12 ans , ami des bêtes et âmes sensibles .

 
 
   
 
le premier leader palestinien qui signera un papier cedant jerusalem Est aux israéliens croisera la route du khalid istambouli palestinien dès qu'il rentrera chez lui.
 
 

 
 
en aucun cas gaza n'approche une quelconque forme d'indépendance.
je suis d'accord quand au fait que la majorité des pays reconnaissent la palestine en tant qu'état, et ce depuis 1988. mais cela ne fait de la palestine, ou de gaza un état. pour être un état au niveau international il faut remplir certaines prérogatives, dont la jouissance d'une souveraineté interne et externe
or gaza n'a aucun contrôle sur ses frontières terrestres, maritimes et aériennes. par exemple les dirigeants de gaza ne peuvent pas demain ouvrir un port ou réhabiliter l'aéroport détruit par israel, cela ne leur est pas permis.  
 
 

 
 
c'est un nom cité dans le coran
 
 
 

 
 
parce qu'en aucun cas cela n'aurait été acceptable
 
 

 
intéressant
http://islamsioniste.over-blog.com [...] 83592.html
 

 
mais y a pas mal de raccourcis quand même
 
les chiites ont disparu des listes de musulmans ah
 

à propos d'israël
 

je sens que çà va faire réagir
 

la séparation de l'église et de l'état devrait aussi inclure une non élection de responsable par létat, non?
 
certes cet homme est gentil mais il dit aussi un peu des conneries, non?

 
  je dirais le contraire, y a pas que des conneries, mais il est un peu trop gentil, non ?
 

rien qu'en lisant l'url j'ai même pas cliqué et visiblement j'ai gagné du temps

pas compris ce qu'il y a de drole mais n'exlique même pas

 
1--> Un état juste, ça existe ?
2--> effectivement encore un qui n'a rien compris à rien. Surtout dans l'idée que c'est à nous de choisir ce qui est bien pour les autres.  
 
 
Exemple: notre cher président a décider de créer une instance représentant les musulmans de france et qui pourrait les diriger. Au final, une guerre de tranchées avec l'acceptation officielle d'intégristes dans le rang des représentants musulmans et aucune avancé pour l'intégration de l'islam dans notre république (mais quelques voix grapillées et ça, ça n'a pas de prix) Avec une mise en difficulté de la laïcité (ça et le financement des catho/protestants/juifs dans le nord).

tu as quand même raté quelque chose    

dans le nord ?
et l'est, le sud et l'ouest ? rien de prévu ?

C'est la première fois qu'un gouvernement palestinien choisi par des Palestiniens gouverne des Palestiniens sur un territoire palestinien. De plus ayant négocié un accord avec Israël , il est reconnu de fait par celui-ci.
C'est en ce sens qu'il faut comprendre mon propos.  
 

Ca fait tellement juif dans mon oreille, mais je me souviens effectivement d'un autre Musulman s'appelant ainsi /HS
 

? Israël contrôme bien toutes les autres limites de Gaza pourquoi pas celle-ci ?
inacceptable à quel point de vue ? Le retrait de Gaza n'a pas été négocié .

 
 
sauf qu'au niveau international cela n'est pas aussi simple. sans un territoire souverain, avec une population définie (car là encore le fait est que la majorité des palestiniens de la bande de gaza sont des réfugiés sans statut clair)et un gouvernement effectif, gaza ne pourra en aucun cas être considéré comme un état.
je rappelle encore une fois que gaza ne peut pas rouvrir son port et son aéroport par exemple, est ce que cela est acceptable pour un "état"?
 
concernant la pseudo reconnaissance d'israel, il n'en n'est rien. le cessez le feu n'a pas été négocié directement et je te rappelle que la moitié des ministres du gouvernement actuel (le seul reconnu par ce qui sert de constitution palestinienne étant le gouvernement de gaza, et non celui des putshistes de ramallah) sont illégalement retenus en otage par israel en prison, tout comme un tiers des députés du hamas. question reconnaissance on a vu mieux
 
 

 
 
quand israel s'est retiré, le contrôle sur le point de passage de rafah n'était que partiel, par l'intermédiaire des autorisations données aux observateurs européens d'aller ou non travailler, et non total comme il l'était avant, avec des soldats israéliens effectuant directement le controle.
pourquoi israel ne controlerait pas cette frontière? car si on veut un état palestinien souverain, il est inacceptable que son voisin puisse à son grée contrôler ses frontières et appliquer des mesures punitives comme il l'entend. cela serait une violation totale de sa souveraineté.  
et concernant les armes, israel n'a pas plus de droit de contrôler le flux d'arme rentrant dans gaza que les palestiniens n'ont de mots à dire sur le développement de l'industrie militaire israélienne. israel affirme continuellement être en guerre. soit. mais dans une guerre il n'est pas fondamentalement choquant que son ennemi décide également de se munir de moyens militaires adaptés.
 

 
c'est uniquement parce que sharon ne l'a pas voulu, alors que les "gentils" étaient au pouvoir du côté palestinien.

 
"L'Alsace-Moselle, qui était administrée par l'Allemagne lorsque la loi de 1905 est passée, n'est redevenue française qu'après la Première Guerre mondiale, et elle est toujours soumise au régime antérieur à la loi de 1905, c’est-à-dire le Concordat, qui prévoit un financement public de l'Église catholique, l'Église luthérienne, les Églises réformées et la religion juive. Les prêtres sont payés par l'État, les évêques sont nommés par le Président de la République sur proposition du pape. D'autres parties du territoire français ne relèvent pas du régime mis en place par la loi de 1905 comme certaines anciennes colonies qui sont soumises au Décret Mandel', du 16 janvier 1939."
 
On a vu mieux en terme de laîcité
 
Sans parler de notre président qui va plier genou devant le pape et prends le titre de grand chamoine.

Ah ! tu veux dire dans l'est.

Ben le nord-est alors.
Parce que c'est quand même vachement au nord l'alsace.

 
De mieux en mieux  

 
 
mais sur le coup j'aurais quand même tendance à croire haaretz et à penser qu'ils ont révélé quelque chose d'important, et pas tellement surprenant quand on connais les acteurs en jeux.
donc en plus de ne pas vouloir la libération de barghouti, maintenant ces gens du fatah s'opposent à la libération des parlementaires détenus par israel. ils devraient prendre leur place, histoire de faire le ménage dans l'ap...

 
Ben sur ce coup-la j'aurais tendance a faire confiance a haaretz aussi. Ca va pas etre simple de negocier avec le hamas si le fatah s'oppose a la liberation de quiconque pourrait faire de l'ombre au fatah

 
 
c'est dommage que le journalisme d'investigation soit mort, car là il y a vraiment quelque chose de passionnant à écrire là dessus.
on prend la pluralité des acteurs dans leur ensemble
-les putshistes du fatah (dahlan and co)
-les collabos du fatah (abbas et compagnie)
-les opportunistes du fatah (qorei and co)
-les authentiques du fatah
-certains jeunes du fatah proches de barghouti
-la tendance proche de feu sheikh ahmad yassine au sein du hamas (haniyeh)
-les radicaux du hamas à gaza proches de la branche armée (sayid siam, mahmoud zahar)
-la branche extérieure du hamas (abu marzouq, khaled mechaal)
-les représentants kadima dans le gouvernement (à séparer aussi selon leurs affinités et ambitions politiques pour le futur, cf opposition olmert/livni)
-le hizbullah
-le gouvernement egyptien
-les frères musulmans égyptiens
 
chacun a un agenda politique propre et des intérêts à promouvoir. chaque alliance qu'un groupe peut passer avec un autre ne serait que circonstanciel et dans le seul but d'obtenir un avantage propre à court terme
il serait vraiment instructif de détailler tout cela, hélas personne ne le fait...

Très bon post, reste à savoir si il serait plus dangereux d'enqueter en Palestine ou en Egypte

tu rajoutes tous les accord politiques officiels et officieux des autres partis politiques israéliens, et tu arrives à écrire un livre où on ne comprendrait plus rien

 
 
le gros risque en palestine est que, au vu de la situation tendue actuelle et du passé, tu pourrais être facilement pris pour un pro hamas/fatah/autre, un collaborateur israelien ou un agent de renseignement étranger. cela n'aide clairement pas.
 
 

 
 
clair, j'ai simplifié en oubliant encore pleins d'acteurs. rien que dans la bande de gaza on peut rajouter l'armée de l'islam, sous fond de combats récents entre le doghmoush et le hamas, les comités de la résistance populaire, les chefs de la branche armée du hamas, etc.
mais la personne qui arriverait à tout démêler aurait eu un prix de journalisme si on avait été quelques dizaines d'année en arrière. maintenant mieux vaut s'attarder sur les nouvelles "stars" autoproclamées...

http://haaretz.com/hasen/spages/1006699.html

Recent protests around the village of Na'alin in opposition to the separation fence seem to show a loss of control. The death of a 9-year-old, apparently shot by a Border Policeman, is the most serious turn of events so far
Palestinian sources said the boy, Ahmed Moussa, was in the area of the clashes and was shot in the head; the Palestinian Authority's director of civil affairs, Hussein al-Sheikh, and West Bank Civil Administration head Brig. Gen. Yoav Mordechai agreed that an Israel Defense Forces doctor would examine the boy's body to determine the circumstances of his death.

qui sera le premier à accuser enderlin d'un nouveau complot anti-israélien?  

 
J'avais commence a le faire succintement en repondant a je sais plus qui sur les differents representants de la droite et du camp national Le paysage politique israelien est aussi un vaste bouillon de culture purulent, qui n'a rien a envier au paysage politique palestinien en terme de degueulasseries.
 
Mais tu as parfaitement raison, y'a de quoi ecrire une saga en 20 volumes, dont la lecture ne donnerait meme pas encore toutes les cles du bordel.

 
La collection "Trolls d'ete" te propose ce mois-ci :
 
L'enfant n'est pas mort, on l'a vu tout a l'heure sur une plage a Copacabana
 
Et de toutes facon, le garde frontiere est jeune

s'teu rancunier lui  
 
  pas bien de plaisanter là dessus, un peu de décence voyons
 

Genre c'est la decence qui t'etouffe toi
 
(Et, oui, je suis *tres* rancunier.)

 
Look who's talking

Selecto tu es rangé dans les "membres voyous" depuis ton apologie de kuntar, ya un embargo informel contre toi
 
La collection "shay93" te propose :
 
" Ben oui mais c'était peut-être un futur terroriste on peut jamais savoir hein..."'  

 
M'en fous j'ai des copains "non alignés"