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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°15651619
Profil sup​primé
Posté le 27-07-2008 à 07:21:28  answer
 

Reprise du message précédent :

vrossi1 a écrit :

je viens de lire le débat depuis plusieurs pages, entre autre sur le liban, les pays arabes et israel. c'est dommage que les termes du débat n'étaient pas les plus propices à un débat saint et ouvert alors qu'à d'autres moment, les mêmes interlocuteurs ont montré en être capable. je vais essayer d'apporter plus de détails sur plusieurs points et mon opinion personnelle, qui est bien entendu personnelle, non objective et discutable ( :o )


 
 :hello:  
 

vrossi1 a écrit :


pour terminer sur une note positive, voir tali fahima, une juive israélienne anciennement de droite puis devenue sympathisante des palesitiniens, accuser zacharias zubeidi, ancien leader des brigades des martyrs d'al aqsa à jénine, d'être devenu une salope du shin bet: ça n'a pas de prix!


 
Cette bonne femme elle est tellement stable dans sa tete et tellement a la rue que quasiment toutes organisations de gauche l'ont envoyer bouler. [:vague nocturne]  
 

Shay93 a écrit :

c'est bien triste de devoir empecher des étudiants de circuler librement mais d'un autre coté je me dis " c'est peut etre des futurs terroristes" comme le conducteur du car scolaire... :/


 
Nan mais quoi, y'a un concours du propos le plus cretin ou le plus infame depuis la liberation de kuntar ou quoi ? [:manust]  
 

vrossi1 a écrit :


 
la bande de gaza, ses plages de sables fins, ses camps dont la salubrité est unanimement saluée, le calme qui y règne et les religieux de plus en plus modérés qu'on y trouve auront sûrement une bien meilleure influence sur eux.


 
D'ailleurs en parlant de Gaza :gratgrat:
 

Citation :

 
Gaza: tension entre Hamas et Fatah après un attentat qui a fait six morts  
Par Adel ZAANOUN AFP - Samedi 26 juillet, 21h01GAZA (AFP) - Un attentat, qui a coûté la vie à cinq activistes du Hamas et à une fillette à Gaza, puis l'arrestation de plus d'une centaine de sympathisants du Fatah ont de nouveau avivé les tensions entre les deux principaux mouvements palestiniens.
 
(Publicité)
Cinq membres des Brigades Ezzedine al-Qassam, la branche militaire du mouvement islamiste Hamas, et une fillette de cinq ans ont été tués et une vingtaine d'autres personnes blessées vendredi soir par l'explosion d'une bombe près d'une plage de la ville de Gaza, selon des responsables médicaux.
 
Les forces de sécurité du Hamas ont ensuite arrêté quelque 160 membres du mouvement rival Fatah, du président Mahmoud Abbas, et perquisitionné au moins 41 bureaux du mouvement ou d'associations liées à lui en confisquant ordinateurs et documents, selon le Centre palestinien des droits de l'Homme, une ONG indépendante.
 
Cet attentat, s'il est confirmé qu'il a été commis par le Fatah, constitue l'incident le plus sanglant entre Hamas et Fatah depuis huit mois dans la bande de Gaza. En novembre, sept membres du Fatah avait été tués par des membres des services de sécurité du Hamas.
 
"Cet acte criminel prouve que l'appel au dialogue lancé de Ramallah (NDLR, le quartier général de Mahmoud Abbas) constitue un mensonge destiné (...) à dissimuler un complot visant à tuer et terroriser nos forces de sécurité", a affirmé le Hamas dans un communiqué.
 
Les islamistes faisaient allusion à un appel à la réconciliation entre les deux mouvements lancé en juin par Mahmoud Abbas.
 
"Le Fatah est derrière ce crime", a proclamé un haut responsable du Hamas, Khalil al-Haya, devant des milliers de sympathisants réunis pour les funérailles des activistes tués.
 
"C'est au Fatah de définir sa position: soit il est du côté de ces criminels, soit il est avec le peuple palestinien qui affronte l'ennemi" israélien, a déclaré de son côté un des principaux dirigeants du mouvement, Mahmoud al-Zahar.
 
Des milliers de Palestiniens avaient auparavant défilé dans les rues de Gaza, sur le chemin des enterrements, en tirant en l'air et en criant vengeance.
 
Le gouvernement du Hamas s'est pour sa part réuni d'urgence.
 
Le Hamas a pris le pouvoir dans la bande de Gaza en juin 2007 à la suite d'un coup de force contre le Fatah qui ne contrôle plus aujourd'hui que la Cisjordanie.
 
La plupart des membres des services de sécurité de l'Autorité palestinienne ont fui la bande de Gaza et trouvé refuge en Cisjordanie.
 
Le bureau du président Abbas a démenti toute implication dans la "mystérieuse explosion" et accusé des éléments de la branche armée du Hamas d'être à l'origine de cet attentat qui aurait été perpétré, selon lui, dans le cadre d'un conflit entre différentes factions du mouvement islamiste.
 
M. Abbas a dénoncé les arrestations et les perquisitions menées par le Hamas estimant qu'elle prouvaient que le mouvement "ne veut pas le dialogue" et perpétue ainsi la séparation entre Gaza et la Cisjordanie, selon un porte-parole.
 
"Nous mettrons tout en oeuvre pour maintenir l'unité palestinienne", a affirmé le chef de l'Autorité palestinienne.
 
L'attentat s'est produit peu après deux autres incidents dans la bande de Gaza. Un Palestinien avait été tué et quatre autres blessés durant la nuit de jeudi à vendredi par une bombe près d'un café du centre-ville de Gaza.
 
Une deuxième bombe avait explosé dans la même nuit près de la maison d'un responsable du Hamas, Marwan Abou Ras, à la tête de l'organe du mouvement islamiste publiant les fatwas, les édits religieux. Elle n'avait pas fait de victimes. Les miliciens du Hamas avaient ensuite arrêté deux membres du Fatah.


 

vrossi1 a écrit :

qu'est ce qu'il ne faut pas entendre parfois... je me demande ta réaction si quelqu'un n'avait fait ne serait ce qu'une allusion au fait que la fille tuée par kuntar allait de toute façon faire l'armée pendant la première intifada


 
Il aurait hurle (et aurait eu raison :o).  Mais faut croire que y'en a, l'ete ca ne le leur reussit pas [:tt tt dago tt]
 
 

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-07-2008 à 07:23:58
mood
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Posté le 27-07-2008 à 07:21:28  profilanswer
 

n°15651799
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 27-07-2008 à 10:13:20  profilanswer
 


 
Dworkin pourquoi tu dis çà?
Qu'est ce qui te fait affirmer çà?
Cette femme me parait mystérieuse
 
Pourquoi les journaux l'insultent alors qu'aucune preuve d'accusation comme tentative de poser une bombe n'existe?
Elle a (certes peut être étrangement) soutenu (et affirmé vouloir protéger en tant que bouclier humain) Zubeidi, mais que lui reproche t on?
Son incarcération était un peu abusée non?
Est ce que c'est vrai qu'on l'insulte dans les journaux locaux? que sa famille est considérée comme traître? qu'on l'accuse de relations sexuelles avec Zubeidi voir avec "les arabes"? c'est quoi cette attitude?
je ne comprends pas pourquoi aussi ces restrictions sur sa détention (pas le droit de parler...).  
je ne comprends pas surtout en quoi elle est dangeureuse pour l'état d'Israël. Qu'elle ait une sympathie pour un terroriste ok c'est critiquable et doit être discuté mais si elle n'est pas elle même terroriste je trouve çà vraiment honteux ce traitement...
enfin je ne sais pas ce que tu en penses? ou si tu as d'autres infos?
elle est allée là bas pour aider des enfants non?
pourquoi tant de haine à son égard?


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°15651827
BC-A
Posté le 27-07-2008 à 10:20:12  profilanswer
 

vrossi1 a écrit :


par contre si ils deviennent citoyen d'un autre pays, ils perdent automatiquement leur droit de résidence à jérusalem Est et leur permis de voyage. idem si ils vivent un nombre d'année trop important à l'étranger (c'est un des moyens "légaux" employé par israel pour les expulser de jérusalem et d'avoir une majorité juive). à ce moment là ils ne pourront retourner en israel que pour 3 mois en touristes (alors qu'un russe immigré en israel et vivant dans une colonie, même si il obtient par la suite une autre nationalité n'aura évidemment pas ces problèmes...). oui: si un palestinien né à jérusalem Est, y passant toute son enfance et y ayant toute sa famille, devient américain par mariage par exemple, il ne pourra éventuellement retourner chez lui qu'en "touriste", dans la condition où il n'est pas refoulé à l'aéroport.  
c'est là l'autre facette, moins reluisante, de "jérusalem une, éternelle et indivisible".


Tiens, j'en discutais justement hier avec un ami Israelien de Jerusalem qui a un ami Palestinien (oui Shay93, ca existe) qui est exactement dans ce cas.
Apparement ils ont commence le ratissage y'a quelques annees. Le principe est simple, tu rentres visiter ta famille, et a la douane on se sucre sans explication ton visa de resident.
Il y aurait meme des Palestiniens de Jerusalem qui perdent leur visa de resident, sans passeport pour l'etranger et dont le visa de travail et d'etudes pour l'etranger est expire. Bref, ils sont bloques a Jerusalem.


---------------
Traduction FR de FileZilla Server
n°15653931
vrossi1
Posté le 27-07-2008 à 17:57:40  profilanswer
 


 
 
le hamas affirme maintenant qu'un groupe dépendant directement du putschiste wannabe (aka muhammad dahlan) serait derrière ces attaques et un groupe se réclamant du fatah, les brigades du retour, les ont revendiquées. mais de toute façon il est certain qu'à nôtre niveau on ne peut pas savoir ce qu'il en est vraiment. mais connaissant le personnage, ces accusations ne sont pas extravagantes.
dans le même temps le hamas a réprimé aussi l'armée de l'islam. une amie travaillant dans la bande de gaza m'a dit qu'il y avait eu des combats toute la nuit dans le quartier sabra à gaza où vivent les doghmoush.
 
 
sinon un article intéressant de haaretz:
 
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1005640.html
 

Citation :

The most important strategic development during Ehud Olmert's term in office has been the tahadiyeh with Hamas in Gaza. But it is doubtful that the prime minister thinks so. He presented the agreement as a necessary evil and called his indirect interlocutors "despicable and bloodthirsty terrorists." We can understand him: No festivities accompany such arrangements, nor are there Nobel Prizes or spectacular signings on lawns - only shared interests and mutual recognition that not everything may be obtained by force. But the tahadiyeh, much more than the Annapolis process, is generating deep-seated change in Palestinian-Israeli relations.
 
Three years after the disengagement, 15 years after Oslo, Israel faces an independent Palestinian entity with full security and civilian responsibilities for a contiguous area in which there are no Israeli soldiers or settlers. Finally there is someone prepared and able to manage Gaza "with no High Court and no B'Tselem," as Yitzhak Rabin hoped. Finally there is an authentic Palestinian leadership that rose from the grassroots and demonstrates discipline and enforcement abilities. Finally the buds of mutual deterrence are emerging that may bring calm to the border.
 
For better or worse, "Hamastan" is the pilot program of the Palestinian state - the laboratory for a permanent-status agreement. The organization controlling it is hostile and hateful and refuses to recognize Israel, and has carried out the worst acts of terror. But under military pressure and the siege at the crossings, its leaders have been persuaded to give a chance to quiet if nervous coexistence. The price of the fighting has been heavy: From the disengagement to the tahadiyeh Gaza fired about 2,000 rockets and about 1,000 mortars at Israel. Israel lost 13 soldiers and seven civilians, and killed more than 1,200 Palestinians on the other side of the fence.
 
The model for the tahadiyeh is based on the arrangement developed by Ehud Barak and Hassan Nasrallah, who created it around the withdrawal of the Israel Defense Forces from Lebanon in 2000. At its heart is Hezbollah's willingness to enforce quiet on the Lebanese side of the border without giving up its hostile ideology and bellicose rhetoric. Hamas insisted it would not be the "policeman of the occupation," and refused to restrain other groups until it gave in to the weapons of hunger and closure and to the temptation of receiving indirect recognition of its rule in exchange for enforcing quiet.
 
There are four arguments against the cease-fire with Hamas and Hezbollah, all of which can be countered.
 
Ideology: Israel wanted agreeable and friendly neighbors on the other side of the border, so it tried to put Bashir Gemayel in power in Lebanon and Yasser Arafat, Mahmoud Abbas and Mahmoud Dahlan in Gaza. Instead, it got Hezbollah and Hamas, with Islamic ideology and calls to destroy Israel. That is all there is. They will not convert and fall in love with Zionism, but will be evaluated by their daily willingness to violate their ideology. Fact: Nasrallah and Mahmoud Ahmadinejad are not firing missiles at Tel Aviv, although they can. Even such extremists take into account strategic realities and not only interpretations of the Koran.
 
Shouts of victory: The television shows Hezbollah's arrogant processions and the praise Hamas heaps on itself, and this drives the Israelis crazy. So let them rant. Let them be pleased with themselves and throw parties. Better a satisfied enemy that keeps things quiet than a wounded and vengeful neighbor. Egypt made peace only after it tasted victory in the Yom Kippur War, not after the defeat of the Six-Day War.
 
So who really won? Ya'akov Amidror, a prominent right-wing strategist, defined "sufficient victory" over terror as follows: "There are no expectations that 'terror organizations' will concede their defeat, sign surrender accords and agree to the holding of ceremonies that will give public expression to their defeat. A victory of this type leads to a drastic decline in the scope of the actions of the 'terror organizations' to the minimum possible."

And what have the cease-fires in the North and South achieved if not such a "drastic decline" in terror? Israel can justifiably claim that it won in the conflict with Hamas, with few losses and without "the major ground action."

Increasing strength: Hezbollah and Hamas continue to amass rockets and to train, and that is a pity. But what can we do, Israel is not strong enough to thwart the increasing strength from afar, and does not want to pay the price of retaking Gaza and Lebanon. The response to the enemy's increasing strength is the IDF's augmenting its strength and creating deterrence that will prevent the use of arms, just as Syria is concealing chemical weapons in warehouses instead of firing them at Israel.

 
Stability: "The lull is fragile and will be short-term," Olmert warned. That is why the common interest in continuing it must be nurtured, and it must be understood that occasional outbursts of violence do not necessarily spell the end of the tahadiyeh. The cease-fire in the North survived the Second Lebanon War and was resumed immediately at its conclusion. That can happen in the South, too.


 
 
et diskin qui continue ses rapports:
 
Hamas has smuggled four tons of explosives, 50 anti-aircraft missiles, dozens of Kalashnikov rifles and materials used to produce rockets into the Gaza Strip since the inception of the cease-fire, Shin Bet (Israel Security Agency) chief Yuval Diskin said Sunday at the weekly cabinet meeting.
 
http://www.jpost.com/servlet/Satel [...] 2FShowFull

n°15653968
vrossi1
Posté le 27-07-2008 à 18:01:49  profilanswer
 

BC-A a écrit :


Tiens, j'en discutais justement hier avec un ami Israelien de Jerusalem qui a un ami Palestinien (oui Shay93, ca existe) qui est exactement dans ce cas.
Apparement ils ont commence le ratissage y'a quelques annees. Le principe est simple, tu rentres visiter ta famille, et a la douane on se sucre sans explication ton visa de resident.
Il y aurait meme des Palestiniens de Jerusalem qui perdent leur visa de resident, sans passeport pour l'etranger et dont le visa de travail et d'etudes pour l'etranger est expire. Bref, ils sont bloques a Jerusalem.


 
 
ce qui est regrettable est que ces pratiques courantes sont peu exposées au grand public. je me rappelle de certaines pression de condoleeza rice sur israel pour que ce dernier laisse rentrer en cisjordanie des palestiniens avec la nationalité américaine, qui avait étudié dans des grandes universités aux états unis, et qui ne voulaient que rentrer pour aider au développement de la palestine. mais c'était trop pour les services de sécurité israéien.

n°15656290
Profil sup​primé
Posté le 27-07-2008 à 22:47:52  answer
 

pour se détendre,
 
http://www.gunsnroses.us/news/arti [...] rticle=181
 
une vidéo pour une chanson du groupe guns n' roses (chinese democracy), avec beaucoup d'image du conflit I/P.
 
:)

n°15657192
tarok1
peace brother,peace....
Posté le 28-07-2008 à 00:16:19  profilanswer
 


 
 
" DEDICATED TO THOSE FIGHTING OPPRESSION "    :jap:  
 
" Quand le gouvernement viole les droits du peuple , l'insurrection est pour le peuple le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs "
 
c'est des bons !  :sol:   :love:


---------------
certains rêvent leur vie , d'autres vivent leurs rêves !!!
n°15657366
polarkrake​n
Posté le 28-07-2008 à 01:01:36  profilanswer
 

Drapal

n°15658618
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 28-07-2008 à 08:40:51  profilanswer
 

vrossi1 a écrit :

...
 
pour terminer sur une note positive, voir tali fahima, une juive israélienne anciennement de droite puis devenue sympathisante des palesitiniens, accuser zacharias zubeidi, ancien leader des brigades des martyrs d'al aqsa à jénine, d'être devenu une salope du shin bet: ça n'a pas de prix!


 
bah en te voyant toi sur le forum, supporter du hamas et du hezbollah, discuter paisiblement et de façon intéressante avec dworkin, supporter de feiglin, comment s'étonner ? :o
 

n°15658710
Profil sup​primé
Posté le 28-07-2008 à 09:22:09  answer
 

esfahani a écrit :


 
Dworkin pourquoi tu dis çà?
Qu'est ce qui te fait affirmer çà?


 
Euh ben le fait que la quasi-totalite des associations de gauche se soient desolidarisees d'elle et refusent categoriquement d'etre associees a elle.  
 

esfahani a écrit :

 
 
Pourquoi les journaux l'insultent alors qu'aucune preuve d'accusation comme tentative de poser une bombe n'existe?


 
Jamais entendu parle de cette histoire de bombe.
 

esfahani a écrit :

Elle a (certes peut être étrangement) soutenu (et affirmé vouloir protéger en tant que bouclier humain) Zubeidi, mais que lui reproche t on?


 
Pas grand chose. Trois fois rien. Quand les brigades des martyrs d'al-aqsa se faisaient sauter a Tel Aviv, elle allait soutenir leur chef a djenine. Les familles des victimes ont adore.  
 

esfahani a écrit :

Son incarcération était un peu abusée non?


 
Absolument pas, elle etait soupconnee d'intelligence avec l'ennemi, au plus fort des attentats pendant la 2eme intifada.  

esfahani a écrit :

Est ce que c'est vrai qu'on l'insulte dans les journaux locaux?


 
Certains journaux n'y vont pas de main morte, c'est clair. Mais elle a largement merite ce qu'elle recolte.
 
Apres le massacre du Merkaz haRav, pendant que Zaka identifiait les corps des adolescents a la Yeshiva, elle allait presenter ses condoleances a la famille du meurtrier. Les familles des victimes ont adore.
 

esfahani a écrit :


 que sa famille est considérée comme traître?


 
Aucune idee
 

esfahani a écrit :

qu'on l'accuse de relations sexuelles avec Zubeidi voir avec "les arabes"? c'est quoi cette attitude?


 
J'ai lu quelque part qu'elle avait eu "une liaison" avec lui. Je me souviens pas l'avoir vu dementir. Elle se tape qui elle veut en fait, je m'en fous, tant qu'elle transmet aucune information a l'ennemi  ou qu'elle met en danger des civils.
 

esfahani a écrit :


je ne comprends pas pourquoi aussi ces restrictions sur sa détention (pas le droit de parler...).


 
Elle etait soupconne d'intelligence avec l'ennim, donc isolement. Logique.
 

esfahani a écrit :


je ne comprends pas surtout en quoi elle est dangeureuse pour l'état d'Israël. Qu'elle ait une sympathie pour un terroriste ok c'est critiquable et doit être discuté mais si elle n'est pas elle même terroriste


 
Pouyr l'etat je ne pense pas non plus, au contraire meme. Beaucoup de gens ont ete ecoeures par son attitude et ca a renforce leur sentiment patriotique. En fait ses conneries ont en general un effet devastateur pour la gauche, d'ou la desolidarisation des assos de gauche. Mais elle est israelienne, donc peut circuler partout comme elle veut et a l'epoque, en plein serie d'attentats sanglants, il etait pas question de la regarder s'afficher avec zubeidi sans rien faire.
 

esfahani a écrit :


 je trouve çà vraiment honteux ce traitement...


 
C'est pas cool, mais elle ne recolte que ce qu'elle a seme.
 

esfahani a écrit :

pourquoi tant de haine à son égard?


 
Moi j'avais oublie jusqu'a son existance jusqu'a la tuerie du Merkaz haRav. Et quand je l'ai vue en train de prendre le the avec la famille du meurtrier je me suis brusquement souvenu. Un jour il va lui arriver des bricoles, faudra pas venir chialer.

mood
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Posté le 28-07-2008 à 09:22:09  profilanswer
 

n°15658739
Profil sup​primé
Posté le 28-07-2008 à 09:31:58  answer
 

vrossi1 a écrit :


 
 
le hamas affirme maintenant qu'un groupe dépendant directement du putschiste wannabe (aka muhammad dahlan) serait derrière ces attaques et un groupe se réclamant du fatah, les brigades du retour, les ont revendiquées. mais de toute façon il est certain qu'à nôtre niveau on ne peut pas savoir ce qu'il en est vraiment. mais connaissant le personnage, ces accusations ne sont pas extravagantes.
dans le même temps le hamas a réprimé aussi l'armée de l'islam. une amie travaillant dans la bande de gaza m'a dit qu'il y avait eu des combats toute la nuit dans le quartier sabra à gaza où vivent les doghmoush.


 
 
J'ai lu je sais plus ou que le hamas soupconne des groupes affilies a al-qaida, mais aucune autre info a ce sujet.  
 
 

vrossi1 a écrit :


et diskin qui continue ses rapports:
 
Hamas has smuggled four tons of explosives, 50 anti-aircraft missiles, dozens of Kalashnikov rifles and materials used to produce rockets into the Gaza Strip since the inception of the cease-fire, Shin Bet (Israel Security Agency) chief Yuval Diskin said Sunday at the weekly cabinet meeting.
 
http://www.jpost.com/servlet/Satel [...] 2FShowFull


)
Suite au rapport de Diskin d'hier, d'ailleurs, olmert a ete touche par la grace. (putain ce type dirige le pays [:prozac] Depuis 2 ans et demi [:prozac])
 

Citation :

Se référant au bilan établi par le chef du Shin Bet Youval Diskin, faisant état du réarmement massif du Hamas pendant la trêve, le Premier ministre Ehoud Olmert a émis des réticences quant à cette trêve. « Je crains que nous soyons en train d'affronter une nouvelle réalité et nous risquons de nous demander dans cinq ans comment nous avons laissé cette situation se développer », a-t-il déclaré. (Guysen.International.News)


 
C'est bien ca fera jamais que 4 ans que tous les analystes militaires hurlent, lui il se reveille aujourd'hui. Juste avant les primaires de Kadima, tiens. Incroyables, vraiment, toutes ces coincidences :gratgrat:

n°15658919
SelectO
Chutzpah !
Posté le 28-07-2008 à 10:11:43  profilanswer
 

esfahani a écrit :


 
Dworkin pourquoi tu dis çà?
Qu'est ce qui te fait affirmer çà?
Cette femme me parait mystérieuse
 
Pourquoi les journaux l'insultent alors qu'aucune preuve d'accusation comme tentative de poser une bombe n'existe?
Elle a (certes peut être étrangement) soutenu (et affirmé vouloir protéger en tant que bouclier humain) Zubeidi, mais que lui reproche t on?
Son incarcération était un peu abusée non?
Est ce que c'est vrai qu'on l'insulte dans les journaux locaux? que sa famille est considérée comme traître? qu'on l'accuse de relations sexuelles avec Zubeidi voir avec "les arabes"? c'est quoi cette attitude?
je ne comprends pas pourquoi aussi ces restrictions sur sa détention (pas le droit de parler...).  
je ne comprends pas surtout en quoi elle est dangeureuse pour l'état d'Israël. Qu'elle ait une sympathie pour un terroriste ok c'est critiquable et doit être discuté mais si elle n'est pas elle même terroriste je trouve çà vraiment honteux ce traitement...
enfin je ne sais pas ce que tu en penses? ou si tu as d'autres infos?
elle est allée là bas pour aider des enfants non?
pourquoi tant de haine à son égard?


 
Pour ceux qui voudraient connaitre les faits et les raisons de la vindicte populaire à l'encontre de cette fille :
 
 
http://www.ism-france.org/news/art [...] udiciaires
 

Citation :

"Cette Fahima… une vraie serpillière à Arabes…" dit-il tranquillement, le visage assombri. "Beurk ! Dégoûtant !"
 
"Elle est moche", dit Duani. "Sa mère est algérienne… : donc, c’est une Arabe, elle aussi. Vous savez où elle habite ? En face de la yeshiva Chabad. Au prochain square, vous tourner à gauche, ensuite à droite, ensuite deux fois à gauche. Vous y êtes…"
...
 
Elle a déclaré alors que les interrogatoires du Shin Bet ne la feraient pas changer d’avis.
"Ayant pris conscience du fait que ma liberté est au détriment des Palestiniens, à Jénine, je ne peux l’accepter", a-t-elle dit, ajoutant : "Je ne veux pas d’une liberté au détriment de qui que ce soit".
Mais elle a ajouté : "Je crois en la justesse de la voie que j’ai choisie. Ici, c’est un pays démocratique – dès lors que je ne fais de mal à personne, je peux faire ce que je veux." Le 9 août, elle fut arrêtée une deuxième fois.
...
 
Dans une interview accordée à la presse par le père de Fahima, juste après que le "scandale" ait éclaté, il a exprimé sa rancœur à l’égard des habitants de la ville : pour lui, ils les avaient trahis, sa fille et lui.
"Je ne suis pas en colère contre Tali – pourquoi le serais-je ?" avait-il dit. "Elle est allée là-bas pour aider des enfants. Et c’est tout. Ce qu’en pensent les gens, ici, à Kiryat Gat, je m’en fous. Tali fait exactement ce qu’elle pense devoir faire. Tout le monde a sa propre opinion – pourquoi devrait-elle être la seule exception? Non, je ne suis pas inquiet."
 
Tandis que l’agitation s’intensifiait autour de lui, M. Fahima décida de se draper dans un silence digne
...
 
La raison qu’ils invoquent : ils ne veulent pas révéler quelles sont leurs sources d’information. Cela n’a pas empêché le ministre de la défense, Mofaz, d’assurer, au cours d’une interview à la Radio de l’Armée, qu’il "était au courant de tous les faits, gestes et exploits de Tali Fahima, et qu’elle est impliquée dans la préparation d’un attentat terroriste en Israël, à laquelle elle a pris une part active."
 
...
 
Pour Ohayon, aussi, Tali Fahima reste un mystère. "C’était une fille normale, comme tout le monde", dit-il.
"Je ne sais pas ce qui lui a pris, parce qu’elle a été élevée dans une famille de partisans grand teint du Likoud. Je ne comprends pas comment cela a pu arriver, parce qu’elle est née dans un quartier pauvre, pas à Sheinkin [une rue branchée de Tel-Aviv].
Je n’arrive pas à comprendre comment une fille de Kiryat Gat a pu finir par adopter une culture de gauche… (PS : le mec qui parle est journaliste !!! :pt1cable:)
En tous cas, je suis sûr que toute cette histoire a été gonflée. Je ne vois pas une gamine comme elle embringuée dans les horreurs qu’on lui prête. C’est insensé…"
....
 
"Ce n’est pas là un contexte dans lequel nous aimerions être cités dans les journaux", dit la porte-parole de la municipalité.
"Nous nous efforçons de construire une image positive de la ville, et voilà que cette Tali Fahima arrive et fait de nous des collaborateurs, comme si la ville avait quoi que ce soit à se reprocher…"
 
...
 
Ses problèmes ont commencé après qu’elle fut rentrée en contact avec Zakaria Zubeidi, lequel était recherché par les services de sécurité israéliens. "A dire le vrai, je pensais qu’il n’était qu’un gangster parmi d’autres", a-t-elle expliqué…
"Mais un jour, j’ai lu un article sur sa terrible histoire : l’armée israélienne a démoli sa maison, et tué sa mère."
Elle transmit son numéro de téléphone à Zubeidi par l’intermédiaire du journaliste qui l’avait interviewé. A sa grande suprise, Zubeidi l’appela le jour-même.
 
Pendant un certain temps, ils n’arrêtèrent pas de s’appeler. Puis Fahima (= Tali, ndt) lui demanda si elle ne pourrait pas lui rendre visite, chez lui. En septembre de l’année dernière, elle s’est rendue à Jénine. Un émissaire, envoyé par Zubeidi, vint la chercher au checkpoint de Jalma, après quoi il la conduisit jusqu’au camp de réfugiés de Jénine. Elle parla longuement à Zubeidi et à ses amis, et elle passa la nuit dans la maison familiale de celui-ci.
 
...
 
(Tali) Fahima fit les gros titres de la presse après l’échec d’une tentative (israélienne) d’assassiner Zubeidi. C’est ce qui l’amena à déclarer qu’elle était prête à servir de bouclier humain pour le protéger – déclaration totalement extraordinaire, même aux yeux et aux oreilles de la gauche israélienne la plus radicale…
 
...
 
"Très peu de gens auraient supporté ce qu’elle a dû subir. Elle s’est forgé un nom, et une image. J’imagine que nous la verrons entrer dans la sphère politique, à l’avenir. Mais ce qui importe vraiment, c’est de garder à l’esprit que Tali est une prisonnière politique, même si je ne pense pas que la partie civile cherche intentionnellement et délibérément à la réduire au silence.
Le Shin Bet recherche du renseignement, et ce qu’il veut, ce sont les gens qui seraient prêts à leur donner du renseignement. En elle-même, leur tentative, de l’alpaguer et de l’incriminer est purement politique. Elle découle de ses opinions, et non d’un acte qu’elle aurait accompli concrètement. Telle est la situation : nous sommes en train de devenir un pays où des opposants au régime sont mis en cabane."
 
Source :  www.haaretz.com/      
Traduction : Marcel Charbonnier


 
 
A lire également l'article de Chris Mc Greal au sujet de Tali Fahima : http://www.ism-france.org/news/art [...] Interviews
 
Triste histoire...


Message édité par SelectO le 28-07-2008 à 10:20:50
n°15659008
Ethel
Chicailleuse
Posté le 28-07-2008 à 10:21:09  profilanswer
 

Citation :

Le candidat républicain, John McCain, a indiqué sur CNN, qu'il déplacerait l'ambassade américaine à Jérusalem s'il était élu président des Etats-Unis. (Guysen.International.News)


 
La surrenchere avec Obama [:ddr555]


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=xTfRjihu2rY
n°15659036
SelectO
Chutzpah !
Posté le 28-07-2008 à 10:23:59  profilanswer
 

Ethel a écrit :

Citation :

Le candidat républicain, John McCain, a indiqué sur CNN, qu'il déplacerait l'ambassade américaine à Jérusalem s'il était élu président des Etats-Unis. (Guysen.International.News)


 
La surrenchere avec Obama [:ddr555]


 
 [:sidela]  :lol:

n°15659051
Profil sup​primé
Posté le 28-07-2008 à 10:25:24  answer
 

Ethel a écrit :

Citation :

Le candidat républicain, John McCain, a indiqué sur CNN, qu'il déplacerait l'ambassade américaine à Jérusalem s'il était élu président des Etats-Unis. (Guysen.International.News)


 
La surrenchere avec Obama [:ddr555]


 
On y viendra, un jour ou l'autre [:cosmoschtroumpf] Que ce soit lui ou son successeur, peu importe [:ocube]
 
Mais je suis d'accord, ils sont touchants tous les 2 [:itm]


Message édité par Profil supprimé le 28-07-2008 à 10:25:43
n°15659216
Ethel
Chicailleuse
Posté le 28-07-2008 à 10:44:52  profilanswer
 

Citation :

Le Fatah arrête des étudiants et professeurs proches du Hamas  
 
Reuters - il y a 3 minutesNAPLOUSE, Cisjordanie (Reuters) - Les forces de sécurité fidèles au Fatah du président de l'Autorité palestinienne Mahmoud Abbas ont interpellé en Cisjordanie des dizaines d'activistes du Hamas, dont des professeurs d'université et des étudiants, rapportent des sources au sein du Hamas.
 
(Publicité)
Un attentat à Gaza qui a blessé vendredi cinq activistes du Hamas et une fillette a ravivé les tensions entre les deux factions palestiniennes.
 
Le mouvement radical islamiste a lancé dans la bande de Gaza la plus importante vague de répression contre le Fatah depuis qu'il a pris le contrôle de l'étroit territoire côtier en juin 2007. Le Fatah a riposté en procédant à son tour à une série d'arrestations en Cisjordanie.
 
Dans la nuit de dimanche à lundi et tôt dans la matinée, les forces de sécurité fidèles à Abbas ont interpellé une cinquantaine d'activistes du Hamas à Naplouse, dont des étudiants et des professeurs de l'université al Nadjah, selon des sources au sein du mouvement radical islamiste.
 
Dimanche, les forces d'Abbas avaient arrêté au moins 20 militants du Hamas à Djénine et 15 autres à Toulkarem.
 
Le mouvement radical islamiste a interpellé de son côté près de 200 responsables et activistes du Fatah depuis l'attentat de vendredi et il a empêché la distribution lundi de trois journaux palestiniens dans la bande de Gaza, qu'il considère comme étant proches du Fatah.
 
Le Hamas accuse le Fatah d'être derrière l'attentat de vendredi. Abbas a nié toute implication de son mouvement.
 
Le président de l'Autorité palestinienne s'est dit favorable à une reprise du dialogue interpalestinien et il a souhaité la création d'une commission d'enquête indépendante sur l'attentat.


 
http://fr.news.yahoo.com/rtrs/2008 [...] 5ae06.html
 


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=xTfRjihu2rY
n°15659371
vrossi1
Posté le 28-07-2008 à 11:01:41  profilanswer
 

Report: Hizbullah to Target Israeli Fighter Jets
 
Hizbullah will now concentrate its efforts on targeting Israeli warplanes which continue to violate Lebanese airspace, the Israeli daily Maariv quoted security experts as saying.
They said that the Shiite group is acquiring more modern weaponry capable of hitting Israeli fighter jets.

 
http://www.naharnet.com/domino/tn/ [...] 9400271F6C
 
 
après il faut voir si concrètement le hizbullah a les capacités techniques pour se faire, à suivre.

n°15659494
GreySoul
Peace.
Posté le 28-07-2008 à 11:13:09  profilanswer
 

Ethel a écrit :

Citation :

Le candidat républicain, John McCain, a indiqué sur CNN, qu'il déplacerait l'ambassade américaine à Jérusalem s'il était élu président des Etats-Unis. (Guysen.International.News)


 
La surrenchere avec Obama [:ddr555]


 
Je propose de déplacer la maison blanche à Jérusalem.  [:tinostar]  [:dannyocean]


Message édité par GreySoul le 28-07-2008 à 11:14:24

---------------
Wax Tailor § Rachmaninov § BASE
n°15659549
SelectO
Chutzpah !
Posté le 28-07-2008 à 11:19:29  profilanswer
 

vrossi1 a écrit :

Report: Hizbullah to Target Israeli Fighter Jets
 
Hizbullah will now concentrate its efforts on targeting Israeli warplanes which continue to violate Lebanese airspace, the Israeli daily Maariv quoted security experts as saying.
They said that the Shiite group is acquiring more modern weaponry capable of hitting Israeli fighter jets.

 
http://www.naharnet.com/domino/tn/ [...] 9400271F6C
 
 
après il faut voir si concrètement le hizbullah a les capacités techniques pour se faire, à suivre.


 

Citation :

The report also said that Hizbullah is being subjected to local and Iranian criticism for "not resisting against Israel." This will lead the group to act.


 
çà va encore faire de gros trous dans le budget iranien, mais bon encore bien joué de la part de Nasrallah :
 

Citation :

The experts said that planned Hizbullah attacks against Jewish targets abroad to avenge the killing of its top commander Imad Mughniyeh in Damascus, were all aborted.


 
C'est clairement pas le moment.

n°15660112
eilec
Posté le 28-07-2008 à 12:22:04  profilanswer
 


Qu’en termes élégants ces choses là sont dites.

n°15660130
samuelp
Posté le 28-07-2008 à 12:24:16  profilanswer
 

Ethel a écrit :

Citation :

Le candidat républicain, John McCain, a indiqué sur CNN, qu'il déplacerait l'ambassade américaine à Jérusalem s'il était élu président des Etats-Unis. (Guysen.International.News)


 
La surrenchere avec Obama [:ddr555]


Où est le soucis ?

n°15660148
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 28-07-2008 à 12:26:37  profilanswer
 

samuelp a écrit :

Où est le soucis ?


Ce n'est que du pipeau de campagne pour récupérer le vote juif américain, et que ça en devient ridicule.

Message cité 2 fois
Message édité par scOulOu le 28-07-2008 à 12:26:47
n°15660158
samuelp
Posté le 28-07-2008 à 12:28:23  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Ce n'est que du pipeau de campagne pour récupérer le vote juif américain, et que ça en devient ridicule.


Mouais
 
Ce serait un beau symbole quand même, un peu comme le déménagement des amabassades de Bonn à Berlin au début des années 90s. Une page se tourne

n°15660210
Profil sup​primé
Posté le 28-07-2008 à 12:37:30  answer
 

vrossi1 a écrit :

Report: Hizbullah to Target Israeli Fighter Jets
 
Hizbullah will now concentrate its efforts on targeting Israeli warplanes which continue to violate Lebanese airspace, the Israeli daily Maariv quoted security experts as saying.
They said that the Shiite group is acquiring more modern weaponry capable of hitting Israeli fighter jets.

 
http://www.naharnet.com/domino/tn/ [...] 9400271F6C
 
 
après il faut voir si concrètement le hizbullah a les capacités techniques pour se faire, à suivre.


 
C'etait peut etre ca le chargement d'armes detruit y'a une semaine a teheran, tiens.

n°15660327
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 28-07-2008 à 12:55:11  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Ce n'est que du pipeau de campagne pour récupérer le vote juif américain, et que ça en devient ridicule.


 
plutôt chrétien sioniste, vu que le vote juif, c'est environ 6 millions de personnes (dont plus de 60% généralement votant démocrate) et les chrétiens sionistes, c'est plus de 30 millions, avec un vote majoritairement républicain
 

n°15660429
vrossi1
Posté le 28-07-2008 à 13:12:35  profilanswer
 


 
 
d'ailleurs t'as plus de détails là dessus?  
les iraniens tentent de camoufler l'affaire et peu d'informations ont été révelées

n°15660435
samuelp
Posté le 28-07-2008 à 13:13:33  profilanswer
 

vicenzo a écrit :


 
plutôt chrétien sioniste, vu que le vote juif, c'est environ 6 millions de personnes (dont plus de 60% généralement votant démocrate) et les chrétiens sionistes, c'est plus de 30 millions, avec un vote majoritairement républicain
 


Des chrétiens Sionistes ? Tiens, des détails ?

n°15660455
inclassabl​e
Posté le 28-07-2008 à 13:16:01  profilanswer
 

samuelp a écrit :


Mouais
 
Ce serait un beau symbole quand même, un peu comme le déménagement des amabassades de Bonn à Berlin au début des années 90s. Une page se tourne


franchement ta comparaison est à c****, que je sache des 2 cotés du mur c'était des allemands non ?  :whistle:

n°15660471
Profil sup​primé
Posté le 28-07-2008 à 13:18:20  answer
 

vrossi1 a écrit :


 
 
d'ailleurs t'as plus de détails là dessus?  
les iraniens tentent de camoufler l'affaire et peu d'informations ont été révelées


 
Nan pas des masses :/ Le seul truc que j'ai trouve c'est ca :
 

Citation :

Le quotidien britannique Daily Telegraph rapporte ce vendredi qu’un convoi des Gardes de la révolution iranienne (les Pasdaran) aurait explosé samedi 19 juillet à proximité d’un dépôt de munitions du quartier de Khavarshahar, dans la banlieue de Téhéran. Selon le quotidien, au moins 11 personnes ont trouvé la mort dans l’explosion du convoi, qui transportait un chargement d’armes et de munitions destinées au Hezbollah libanais.  
 
« C’était une explosion massive qui a été entendue à travers tout Téhéran » ont déclaré des « sources occidentales » au Daily Telegraph sous couvert de l’anonymat, ajoutant que les pasdaran essayaient de « cacher ce qui s’est réellement passé, malgré la mort de nombreuses personnes. » Il n'a en effet été fait aucune mention de cet incident dasn les médias iraniens, alors que les autorités essaieraient encore de déterminer les causes de l’explosion, peut-être due à un sabotage.


 
Mais bon, on peut tout interpreter a partir d'une info aussi vague et imprecise ...
 

n°15660477
samuelp
Posté le 28-07-2008 à 13:19:07  profilanswer
 

inclassable a écrit :


franchement ta comparaison est à c****, que je sache des 2 cotés du mur c'était des allemands non ?  :whistle:


 
Je parle de réunification. Jerusalem a été divisé pendant 20 ans. Avec la réunification au sein d'un état, c'est tous les habitants de Jerusalem qui vont pouvoir profiter du même service public, des avantages de la ville. Et puis une ville divisée n'a jamais tenu dans le temps, si le prochain président Us fait le pas, ce sera un grand pas pour la paix dans la région

n°15660503
vrossi1
Posté le 28-07-2008 à 13:22:39  profilanswer
 

samuelp a écrit :


 
Je parle de réunification. Jerusalem a été divisé pendant 20 ans. Avec la réunification au sein d'un état, c'est tous les habitants de Jerusalem qui vont pouvoir profiter du même service public, des avantages de la ville. Et puis une ville divisée n'a jamais tenu dans le temps, si le prochain président Us fait le pas, ce sera un grand pas pour la paix dans la région


 
 
t'en a pas marre de polluer le forum avec tes provocations?
être pour l'annexion de tout jérusalem par israel c'est une chose, mais de là à affirmer que c'est un "grand pas pour la paix", il faudrait arrêter...
par exemple il est clair que dworkin soutien une telle annexion et refusera de rendre jérusalem Est à ses habitants (ce que je condamne, et il le sait), mais au moins il n'a pas la prétention d'affirmer que c'est un pas vers la paix.

n°15660515
inclassabl​e
Posté le 28-07-2008 à 13:24:19  profilanswer
 

samuelp a écrit :


 
Je parle de réunification. Jerusalem a été divisé pendant 20 ans. Avec la réunification au sein d'un état, c'est tous les habitants de Jerusalem qui vont pouvoir profiter du même service public, des avantages de la ville. Et puis une ville divisée n'a jamais tenu dans le temps, si le prochain président Us fait le pas, ce sera un grand pas pour la paix dans la région


le grand pas pour la paix c'est pas le déplacement d'un ambassade, tu délires...et de toute manière jerusalem est de facto déjà reunifiée donc le pas n'a pas a être fait, tout du moins pas maintenant, pas tant que la solution a " Un Etat, des bantoustan" est celle retenue par la majorité des israéliens.

n°15660518
eilec
Posté le 28-07-2008 à 13:25:09  profilanswer
 

vrossi1 a écrit :


 
sinon un article intéressant de haaretz:
 
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1005640.html


C'est ce que je disais quelques pages plus haut.
Une entité Palestienne indépendante existe , c'est Gaza.
Elle contrôle son territoire, est reconnu de fait internationnalement , même par Israël au travers des négociations.
 
Au fait Zakaria Zubeidi ? Zakaria c'est un prénom arabe ?
 
 
 
Toujours pas compris pourquoi Israël a lâché la route Philadelphie.
 

vrossi1 a écrit :

[b]Report: Hizbullah to Target Israeli Fighter Jets
 
après il faut voir si concrètement le hizbullah a les capacités techniques pour se faire, à suivre.


Auncun doute là-dessus. Ca dépend des sponsors , si on lui livre et finance les engins et les modes d'emploi il fera bien le reste.
Rapelle toi la corvette INS Hanit en 2006;

Message cité 3 fois
Message édité par eilec le 28-07-2008 à 13:29:49
n°15660536
eilec
Posté le 28-07-2008 à 13:26:34  profilanswer
 


A Téhéran même ?
pas au courant.

n°15660538
samuelp
Posté le 28-07-2008 à 13:26:36  profilanswer
 

inclassable a écrit :


le grand pas pour la paix c'est pas le déplacement d'un ambassade, tu délires...et de toute manière jerusalem est de facto déjà reunifiée donc le pas n'a pas a être fait, tout du moins pas maintenant, pas tant que la solution a " Un Etat, des bantoustan" est celle retenue par la majorité des israéliens.


Bantoustan ? L'apartheid c'est fini

n°15660550
samuelp
Posté le 28-07-2008 à 13:27:50  profilanswer
 

vrossi1 a écrit :


 
 
t'en a pas marre de polluer le forum avec tes provocations?
être pour l'annexion de tout jérusalem par israel c'est une chose, mais de là à affirmer que c'est un "grand pas pour la paix", il faudrait arrêter...
par exemple il est clair que dworkin soutien une telle annexion et refusera de rendre jérusalem Est à ses habitants (ce que je condamne, et il le sait), mais au moins il n'a pas la prétention d'affirmer que c'est un pas vers la paix.


 
Au contraire, je pense qu'une fois Jerusalem devue capitale de l'état d'israel et reconnu par toutes les nations, ça enlevera les velleités de revanche des Arabes, et ça poussera Israel a faire plus de concessions en Cisjordanie.
 
Le barycentre c'est Jerusalem

n°15660560
inclassabl​e
Posté le 28-07-2008 à 13:29:36  profilanswer
 

eilec a écrit :


C'est ce que je disais quelques pages plus haut.
Une entité Palestienne indépendante existe , c'est Gaza.
Elle contrôle son territoire, est reconnu de fait internationnalement , même par Israël au travers des négociations.
 


Bizarre mais tu oublies le plus important....cette "entité" ne contrôle aucune de ses frontières, ni son espace aérien ( enfin sauf les avions en papiers que lancent les gosses :o ), ni son espace maritime ( si les pêcheurs s'eloignent un peu trop du rivage ils rentrent à la nage :D )

samuelp a écrit :


Bantoustan ? L'apartheid c'est fini


désolé c'est l'appellation la plus proche de ce qu'est actuellement la cisjordanie et ses centaine de milliers de colons, ses routes réservées aux colons, ses checkpoints etc...

samuelp a écrit :


 
Au contraire, je pense qu'une fois Jerusalem devue capitale de l'état d'israel et reconnu par toutes les nations, ça enlevera les velleités de revanche des Arabes, et ça poussera Israel a faire plus de concessions en Cisjordanie.
 
Le barycentre c'est Jerusalem


mais ça c'est de la pure supposition...j'essaie d'imaginer un instant Abbas donner ton explication et les yeux médusés de ses interlocuteurs..."Mais oui vous allez voir, les colonies "sauvages" vont être démantelées, et ils feront "peut être des concessions" si on abandonne nos concession sur jerusalem est " :D

Message cité 1 fois
Message édité par inclassable le 28-07-2008 à 13:51:36
n°15660644
eilec
Posté le 28-07-2008 à 13:38:07  profilanswer
 

inclassable a écrit :


Bizarre mais tu oublies le plus important....cette "entité" ne contrôle aucune de ses frontières, ni son espace aérien ( enfin sauf les avions en papiers que lancent les gossent :o ), ni son espace maritime ( si les pêcheurs s'eloignent un peu trop du rivage ils rentrent à la nage :D )


bien sûr je n'oublie pas.
Mais le peu qu'elle contrôle, elle le fait souverainement , contrairement à l'autorité palestienne de Cisjordanie.
 

n°15660719
Profil sup​primé
Posté le 28-07-2008 à 13:44:32  answer
 

vrossi1 a écrit :


 
 
t'en a pas marre de polluer le forum avec tes provocations?
être pour l'annexion de tout jérusalem par israel c'est une chose, mais de là à affirmer que c'est un "grand pas pour la paix", il faudrait arrêter...
par exemple il est clair que dworkin soutien une telle annexion et refusera de rendre jérusalem Est à ses habitants (ce que je condamne, et il le sait), mais au moins il n'a pas la prétention d'affirmer que c'est un pas vers la paix.


 
 
Surtout que ca veut strictement rien dire en l'occurrence "un pas vers la paix".  
 
A part "sionisme", y'a je crois aucun mot qui a autant ete galvaude et qui a perdu son sens que "paix" [:ocube]

n°15660734
Profil sup​primé
Posté le 28-07-2008 à 13:45:51  answer
 

eilec a écrit :


Toujours pas compris pourquoi Israël a lâché la route Philadelphie.
 


 
Moi non plus. Mais en meme temps, des decisions politiques irresponsables/a la con, depuis 1990, y'en a eu un paquet ...  :sweat:

n°15660756
Profil sup​primé
Posté le 28-07-2008 à 13:48:00  answer
 

samuelp a écrit :


 
Au contraire, je pense qu'une fois Jerusalem devue capitale de l'état d'israel et reconnu par toutes les nations, ça enlevera les velleités de revanche des Arabes, et ça poussera Israel a faire plus de concessions en Cisjordanie.
 
Le barycentre c'est Jerusalem


 
Le prends pas mal, mais je crois que t'as rien compris a ce qui se passe dans le coin. Si tu imagines qu'une reconnaissance officielle de Jerusalem comme capitale d'Israel par la communaute internationale va "enlever les velleites de revanche des arabes" ... [:ddr555]
 
Ceci dit je suis d'accord que le probleme tourne en tres grande partie autour de Jerusalem.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-07-2008 à 13:49:30
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