Reprise du message précédent :

Large comme incrimination ?
La manifestation est autorisée. Oui et alors ? Tu nous fais une "c'est légal" ?
Je ne parle que des co-signataires de l'appel à manifeste. Si les signataires ont choisi de poser leurs signatures ensemble c'est leur co-responsabilité. On ne parle pas ici de personnes qui se pointent sans que personne leur ait demandé quoi que ce soit.

 
Bien sûr quand tu es la victime, c'est quelque chose de difficilement entendable. Un homicide volontaire ou involontaire, la douleur est la même. Il n'empêche on ne peut pas considérer que c'est la même chose.

 
Malheureusement les gays qui soutiennent la Palestine existent. Peu importe que cette image soit vraie ou fake il y a des traces de defilés avec des slogans du genre. Et même des médias LGBT dénoncent ce paradoxe:  
 
https://www.advocate.com/politics/2 [...] -palestine

Personne ne tient ton discours d'homme de paille vis à vis des victimes. Bien sûr que toutes les victimes ont des raisons d'être effondrées.
Cela n'empêche qu'il y a une grande différence dans la responsabilité de l' acte et son jugement selon le droit international.

Viser délibérément des civils n'a aucune justification possible. Viser un ennemi militarisé, avec un risque de victimes civiles collatérales n'est pas du tout considéré de la même manière au niveau du droit international, et même moralement.

 
Défendre un peuple opprimé, colonisé c’est différent de supporter le Hamas islamiste , vous arrivez à faire la part des choses ?

Y a Rabbi Jacob ce soir sur la 2.

Comme personne n'a forcé le gouvernement, Macron, Borne, la droite, a soutenir inconditionnellement un pays qui colonise et dont on était certain qu'il allait a nouveau commettre des crimes de guerre, et dont le but affiché est de se venger.

Le pays serait moins divisé sur ces questions si la ligne tenue par De Gaulle jusque Chirac avait été conservée.

C'est quand même amusant que ça soit des gens de gauche qui en fassent l'observation  

C’est bien entendu deux choses bien différentes.
Cela dit pour une armée conventionnelle c’est quoi le ratio objectif / victimes collatérales qui devient acceptable ?
Est ce que l’on ajouterait pas les victimes civiles depuis plus de 15 ans , et encore plus ce jour du fait du blocus, de la sous nutrition, des coupures d’électricité du manque d’accès a l’eau, de la limitation de l’accès a l’aide humanitaire ? C’est des victimes collatérales nécessaires ici aussi ?

Il doit y avoir de sacrées secousses sismiques vers Colombey les Deux Eglises avec tous les pro palestiniens qui essayent d'embringuer de Gaulle dans leur cause.    

 
Donc les palestiniens hors hamas sont pour les minorités LGBT ?

Pas plus que quand Zemmour ou Lepen se dit héritier du Gaulliisme

La France vote les résolutions condamnant la colonisation.
Les pseudo "crimes de guerre à Gaza", c'est pas la ligne De Gaulle jusque Chirac. C'est la ligne FI/NPA.

Ben tu suis mal    
Même si c'est rude, faut rien faire pour moi. Enfin c'est facile aussi, j'ai pas eu de membres de ma famille massacrés. Comme pour le RC ou le covid, aucun groupe terroriste ne pourra être éliminé, va falloir apprendre à vivre avec.
Au cas où, ce n'est pas du cynisme

Pourquoi pas ?
Le principal danger des LGBT est comme toujours l'ED

 
@ouimaiszemmour

Oui évidemment qu'il y a des limites au nombre de victimes collatérales par rapport à l'objectif militaire.
Le sujet est complexe. Impossible de répondre à ça sur un bête forum, dans un sens ou dans l'autre.

En tout cas, le fait qu'il y ait des victimes collatérales n'en fait pas nécessairement un acte équivalent à une tuerie délibérée de victimes. Mais ça ne disculpe pas forcément non plus Israël de torts.

D'accord, au temps pour moi

Y'a pas de mal bulldo, je sais que tu n'es pas comme ça  

 
A ton avis l'esperance de vie d'un militant LGBT "stéreotypé" dans un quartier de Gaza ou même de Cisjordanie elle est de combien? Personellement je compterais en heures ou carrément en minutes. Plus proche de nous, essaye un peu de parler d'homosexualité a des musulmans pratiquants, tu m'en dira des nouvelles.  
 
C'est juste fou de voir les LGBT défendre un peuple "opprimé, colonisé" alors que ce même peuple est rempli de gens qui les haïssent viscéralement, voire pour certains qui souhaitent leur infliger  une mort dans d'atroces souffrances.

 
En même temps quand 95% du peuple opprimé pense que ton orientation sexuelle est inacceptable...

En l'absence de toute précision dans son post, j'y lit plutôt un raccourci genre palestinien=arabe=musulman=islamiste=queerphobe

Colonisé etcetera je pense qu'il s'en branle.

Après il est invité à détailler sa pensée et corriger ma mauvaise interprétation

/Petit apparté, Kami qui demandait si certains ici allaient à la manif de 15h./

Je vais vous donner un truc pour survivre dans ce style de manif à Paris si vous êtes seul/mal accompagné. Faut avoir le look le plus étrange possible avec des messages contraires. La tête bizzare si vous l'avez déjà, c'est un énorme atout. ²

Ceci est par exemple un très bon kit : https://i.ibb.co/2K7czZ4/Photo-Coll [...] 621827.jpg

-blaster de la musique vous attiras un capital sympathie non négligeable. Team Allah Akbar Ou Chevreuils.

Pour aujourd'hui temps est incertain et les manifs à République partent souvent dans tout les sens, par l'urbanisme et sont assez imprévisibles. Autre inconnue majeure : le service d'ordre, je mettrais pas ma vie entre les mains de Raquel Garrido ou le risque de me prendre une tarte gratuite par Quatennens parce que je lui rappelle sa femme.
Et comme ça a l'air très maigre niveau syndicats. ⚠

Niveau nombre de manifestants j'en ai aucune idée. Ils étaient 4000 jeudi mais comme ces cons ont crié des Allah Akbar, Ça a du refroidir qq uns , manif clivante (organisée par la lfi seulement d'où pas mal d'absents). Dûr d'estimer le nombre de personnes qui seront présente. Je dirais une fourchette de 20-40k max.

Il vaut toujours mieux y aller à 3-4.

/apparté

La kippa aussi je pense

https://www.francetvinfo.fr/monde/p [...] 37691.html

On s'approche doucement d'un début d'épuration ethnique.

Définition :

https://www.un.org/fr/genocidepreve [...] %20%C2%BB.

 
Etonnant.

 
L'opération du hamas a une dimension particulière par son envergure, sa cruauté et la communication qu'ils en font. Ce n'est pas une énième crise à Gaza avec une centaine de roquettes envoyées, 3 soldats pris en otages en attendant que les israéliens viennent faire leur millier de martyrs pour repartir aussitôt
C'est dommage que certains occidentaux amis de la cause palestinienne n'en saisissent pas la particularité et commentent comme à l'époque de l'OLP d'Arafat
 
Au delà du débat sémantique crime de guerre / terrorisme, il y a dans le fait de filmer et de diffuser des actes d'acharnements sur des cadavres quelque chose de spécial. Se faire sauter dans un bus c'est déjà autre chose. L'action terroriste "lambda" a pour but de faire peur ou de faire payer le prix du sang. Là c'est un pousse au crime. Le peuple palestinien a un intérêt à ce que le hamas échoue et que cette stratégie soit abandonnée. La véritable cible de l'attentat c'est le gazaoui, pas l'occupant. Ce n'est pas un combat mais un suicide. Décidé par un mec qui vit au Qatar dans un hôtel 5* climatisé et qui espère tirer profit des rivières de sang que versera son peuple. Il veut sacrifier la Palestine pour ressouder l'Oumma. C'est du délire.

 
J'imagine que l'état d'esprit des israéliens ne doit pas être bien différent de celui qu'avant les français vis à vis des allemands à une certaine époque.
 
On peut donc juger qu'il faut une destruction totale de l'appareil "d'état" à gaza, les membres du hamas non morts se rendant tous pour aller au procès. Acceptation par la population d'une administration et occupation pendant plusieurs années par Israël, dé-islamisation de la société ... Traitement brutal qui, dans le passé, n'a pas empêché ce pays de devenir copain avec la France, malgré un passif très lourd, et de réussir.

Je vois mal ce schéma fonctionner là bas

https://twitter.com/L_ThinkTank/sta [...] 0BFDw&s=19
Qu'est ce que ce sera si et quand intervention militaire dans Gaza au sol...

 
#kippachallenge

Ces gens là n'ont pas besoin d'excuses...

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fil [...] s-Chaumont

Grande communauté juive dans le coin, en plus assez sympathiques j'espère que l'état surveille dans ce coin plus largement. Pas mal de faits divers.

 
Il y a peu de chances qu'il se rendent. Le Hamas ne pourrait disparaitre de Gaza qu'avec l'expulsion de toute la population, ce qui est heureusement exclu (merci Biden)
Israel qui voudrait s'engager dans un processus de paix libérerait des prisonniers palestiniens de l'OLP qui ont une légitimité (plus forte que le Hamas, même à Gaza), marginaliserait petit à petit le Hamas, donnerait des gages à l'Autorité Palestinienne, cesserait la colonisation, lèverait petit à petit le blocus sur Gaza etc.

Y'a plus vraiment de 'si', c'est imminent, annonce official, voir mon post précédent

 
Cette façon de présenter les choses.. le problème c'est que LFI et d'autres en refusant de les appeler terroristes ou en scandant que "dieu te bénisse" à proximité du Bataclan, font effectivement du soutien au hamas après ce qui s'est passé le 07.

 
Si tu es incapable de distinguer quelqu'un qui décapité de ses propres mains un bébé et un autre qui tue un bébé en visant un objectif militaire, je pense qu'on ne peut plus rien pour toi.
 
A la fin un bébé meure dans chaque camp, pourtant les personnes qui ont tué l'enfant sont pourtant bien différentes... Une guerre c'est moche, massacrer une famille en se filmant c'est de la barbarie.
 
Moi je fais la différence.  

La même chose mais avec des terroristes en moins à 5000km de chez nous.
 
C’était quelle opération à Gaza quand Mireille Knoll’s’est faite assassinée ?  
 
Les fous d’Allah n’ont pas besoin d’excuse pour tuer du juif.

Ouais..

C'est quoi le rapport de ton lien ?

Ah oui mais là, c'est complétement utopique. C'est joli à lire mais c'est tout. Déjà impossible de laisser Israël à l'intérieur d'un territoire Palestinien occupé par l'armée israélienne avec une minuscule bande sous autorité palestinienne du Hamas, le tout cerné par des pays arabo-musulmans. Jordanie, Egypte, Liban, Syrie. Ils ne pourront jamais vivre les uns à côté des autres.  
Déjà que les pays arabes se disputent certains territoires alors qu'ils sont tous de la même religion, faut juste s'imaginer le bordel avec Israël au milieu de tout ce bazar, qui doit se barricader sur le pourtour en étant sans arrêt sur le qui-vive.
Invivable
Là encore c'est illusoire mais il faudrait qu'Israël se trouve un autre territoire...neutre. Autant se faire une omelette avec des amanites phalloïdes