Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

choufarci

Reprise du message précédent :
Le missile israëlien qui fait seulement péter les vitres. [:haha rabbin]

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racingman11

Modération a écrit :

Bon stop la mauvaise foi là [:sgt-d:5]

Le Jihad islamique a foiré une de ses roquettes qui a tapé le parking de l'hôpital. Il n'y a donc pas 500 victimes et l'hôpital n'est pas détruit.

Le prochain qui s'obstine à relayer la fake new se prend 15 jours de TT [:sgt-d:4]

Je quote pour la postérité.

teepodavignon

Faluja a écrit :

Vous avez une source fiable qui le prouve ?

Vidéo de l'incendie vu d'un balcon supérieur.
https://www.youtube.com/watch?v=HGG8R8t7cCo

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Laurent est mon fils.

autocall

Wallah

Le Monde qui continue à diffuser la propagande du Hamas dès qu'elle est publiée [:paul frogba:3]

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

kleinekrokodil

Modération a écrit :

Le problème c'est qu'il va falloir TT la quasi totalité des médias français :sweat: :pfff:

France info par exemple:

https://www.francetvinfo.fr/monde/p [...] 28955.html

Citation :

Ce nouveau bilan du Hamas porte le nombre total de morts dans la bande de Gaza à 3 478.

Ce qu'il faut savoir

Au moins 471 personnes ont été tuées dans la destruction d'un hôpital dans la bande de Gaza, selon un nouveau bilan fourni mercredi 18 octobre par le ministère de la Santé du gouvernement Hamas, qui contrôle le territoire palestinien.

Pas d'autre photo dans l'article que celle du parking avec les voitures brulées, avec en légende:

Citation :

Des voitures calcinées, le 18 octobre 2023, après la destruction de l'hôpital al-Ahli de Gaza

J'espère que cette histoire va sérieusement remettre en question le traitement journalistique de ces crises.
Mettre au même niveau toutes les sources posent d'énormes problèmes (hamas, kremlin...)

Message cité 2 fois
Message édité par kleinekrokodil le 18-10-2023 à 15:11:46

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Source: Google

nehoria

Esiuol a écrit :

Hopital de Gaza: qui est responsable ? Analyse OSINT des images

Xavier Tytelman commente les résultats d’OSINT concernant l’hôpital de Gaza.

Il est quand même un peu emmerdé avec la première vidéo :

"y'a des doutes sur le son",
"celle-la nous montre un bombardement avec système propulsé jusqu'au sol",
"(...)par contre on est sur un missile ou un système qui serait entier, intact , entrain de continuer à être propulsé jusqu'au sol et c'est justement ça le problème c'est que ce n'est pas compatible avec les autres images qu'il a pour le coup sont prouvés dans lequel on a bien un missile qui part du sud de la bande de Gaza"

Message édité par nehoria le 18-10-2023 à 15:11:56

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// Guillemin.

joams

freddy021 a écrit :

J’avais jamais songé à remettre en questions les chiffres qu’on nous envoie tous les jours…
Faudrait peut être diviser par 2 voir 3 quand on voit les méthodes de calcul du famoso ministère de la santé

De toute façon, gonfler les chiffres avec de faux morts, c est le sport national des communiquants palestiniens, seuls ceux qui suivent ce topic depuis 20 ans savent. :jap:
je retrouve plus la vidéo du mort palestinien qui tombe de son cercueil, et qui y remonte vite fait comme si rien n était, ça c était master classe

Message cité 1 fois

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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

Gracchus13

Modération a écrit :

Je contredis pas, mais faudrait prévenir nos médias nationaux quand je vois ce qu'il y'a sur le site du Monde et du Figaro...

pate a pouf

Faluja a écrit :

Citation :

An entrance to al-Ahli hospital in Gaza City, a day after hundreds of people were reportedly killed in a blast on October 17, 2023. © Reuters stringer

https://s.france24.com/media/displa [...] NIANS.webp

Toute la partie arrière semble détruite.

Des images d'un parking et 'yarien'...

Toute la presse et l'OMS indique des morts.

J'en sais rien si c'est vrai ou non et qui est responsable, ça me semble évident que pour l'instant rien n'est clair.

https://www.france24.com/en/middle- [...] i-hospital

Punaise mais il faut arrêter, sérieusement.

Il y a quelques jours Israël explose la maison d'un haut cadre du Hamas, tuant son frère, sa femme et leurs 14 enfants. Dans les heures qui suivent y a une vidéo d'un no name qui passe devant en voiture et qui montre la maison détruite. Et là, dans le cas de l'hôpital soit disant dévasté, tu viens nous dire qu'on n'a pas d'image, qu'il doit y avoir des raisons pour ça, on sait pas etc ?

Israël va certainement en commettre, des crimes de guerre. Vu la config de Gaza ça paraît difficile que ce soit pas le cas. Mais cette fois-ci c'est tout simplement pas le cas, il serait temps de lâcher l'affaire.

Message cité 2 fois

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

el muchacho a écrit :

2) Israel ment régulièrement aux journalistes.

Il ne reste donc que le Hamas comme interlocuteur.

quoté pour la gloire
le lendemain d'une interview d'un chef du Hamas qui pretend qu'il n'y a pas eu de victimes civiles israeliennes lors du pogrom du 7 octobre

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blacklist

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freddy021

Les Français qui dégomment

joams a écrit :

C’est marrant les russes ont le problème inverse.
Faudrait les mettre en relation, à eux deux ils peuvent trouver une solution pertinente

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

Perfector

Memento mori

kleinekrokodil a écrit :

Le problème c'est qu'il va falloir TT la quasi totalité des médias français :sweat: :pfff:

France info par exemple

Les mêmes qui annoncent en dernier la mort d'une célébrité car attendent une source officielle (c'est à leur honneur)

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Randos

Sgt-D

freddy021 a écrit :

J’aime beaucoup la nouvelle fournée de modérateurs.

Le modo qui utilise les smileys Sgt-D c'est moi hein [:sgt-d:5]

Message cité 1 fois

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

autocall a écrit :

En lisant les titres hier soir perso j'ai compris que l'hôpital était rasé au début. C'est ce que ça laissait entendre.

pareil
le Hamas ayant annonce alternativement 1000 puis 600 morts laissait egalement penser ca

peut-etre que maintenant les gens arreteront de croire leurs chiffres fantaisistes sortis du cul

Message cité 1 fois

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blacklist

Tammuz

freddy021 a écrit :

Ils doivent appliquer la méthode CGT pour le comptage des manifestants. [:fdd_fr:1]

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

autocall

Wallah

kleinekrokodil a écrit :

Le problème c'est qu'il va falloir TT la quasi totalité des médias français :sweat: :pfff:

France info par exemple:

https://www.francetvinfo.fr/monde/p [...] 28955.html

Citation :

Ce nouveau bilan du Hamas porte le nombre total de morts dans la bande de Gaza à 3 478.

Ce qu'il faut savoir

Au moins 471 personnes ont été tuées dans la destruction d'un hôpital dans la bande de Gaza, selon un nouveau bilan fourni mercredi 18 octobre par le ministère de la Santé du gouvernement Hamas, qui contrôle le territoire palestinien.

Pas d'autre photo dans l'article que celle du parking avec les voitures brulées, avec en légende:

Citation :

Des voitures calcinées, le 18 octobre 2023, après la destruction de l'hôpital al-Ahli de Gaza

Les médias fr qui disent "selon le Hamas" comme s'ils disaient "selon l'AFP" c'est chaud.

Message cité 1 fois

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

Jacquot martin

Faluja a écrit :

Vous avez une source fiable qui le prouve ?

Tu devient lourd à ne pas admettre la réalité.

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Membre de la T.E.P.A. Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.

Faluja

Désanusseur de moules

Analyse

https://air-cosmos.com/article/le-h [...] gaza-67022

Citation :

Les questions demeurent tandis que les accusations de propagande fusent entre les deux parties. Actuellement, les documents disponibles en source ouverte pointent vers une erreur du Hamas et du PIJ ayant entraîné une explosion sur le parking de l’hôpital et des dégâts substantiels sur les bâtiments environnants. Bien que de nombreuses rédactions aient repris le communiqué du Hamas pointant la responsabilité de l’État hébraïque, possiblement à tort, une enquête approfondie menée par les services de renseignements permettront d’en apprendre plus sur les circonstances du drame au cours des prochains jours.

---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

epsiloneridani a écrit :

Il faut des satellites en orbite basse pour de l'imagerie de qualité, or les satellites en orbite basse ne peuvent pas rester en place, ils se déplacent tout le temps. Pour avoir du "temps réel" n'importe où sur le globe, il faudrait un nombre énorme de satellites, même les USA ça m'étonnerait qu'ils les aient. Et même si ils avaient le nombre, le tir a eu lieu pendant la nuit donc ils n'auraient pas vu grand chose.

Pour faire de l'observation précise, il faut oui des points précis a regarder. Après tu peux quand même avoir des trucs grossier, tu as bien des organismes qui utilisent des données venant du réseau satellite Coppernicus, alors qu'ils ne font que balayer la surface de la terre.

Par contre j'imagine qu'avec le futur Starshield, ce sera bien faisable

Message édité par Maouuu le 18-10-2023 à 15:16:52

-SkoM-

autocall a écrit :

Les médias fr qui disent "selon le Hamas" comme s'ils disaient "selon l'AFP" c'est chaud.

En quoi c'est chaud ?
Ils indiquent la source car ils en ont peut-être pas d'autres.
C'est très bien d'ailleurs qu'ils le précisent. Ca permet justement de remettre en cause.
C'est comme une manif, selon la police, selon les syndicats.
Ce n'est pas parce que certains médias font de la merde qu'il faut voir le mal partout.

Message cité 3 fois
Message édité par -SkoM- le 18-10-2023 à 15:18:28

fredo3

Si on part de l'hypothèse que cette idée folle, avec aide financière, matériel et stratégique, d'attaque en Israël provient des russes, ca ne m'étonnerait pas que le but c'est justement de pousser l'Israël à la faute pour faire passer les crimes de guerre et génocide en Ukraine pour du petit lait et redorer le blason et ego du débilos au Kremlin.
Faut pas s'étonner que le hamas manipule l'information, pour faire porter le chapeau à Israël.

Message cité 1 fois
Message édité par fredo3 le 18-10-2023 à 15:21:18

teepodavignon

Faluja a écrit :

Citation :

An entrance to al-Ahli hospital in Gaza City, a day after hundreds of people were reportedly killed in a blast on October 17, 2023. © Reuters stringer

https://s.france24.com/media/displa [...] NIANS.webp

Toute la partie arrière semble détruite.

Des images d'un parking et 'yarien'...

Toute la presse et l'OMS indique des morts.

J'en sais rien si c'est vrai ou non et qui est responsable, ça me semble évident que pour l'instant rien n'est clair.

https://www.france24.com/en/middle- [...] i-hospital

Image où on voit l'envers du bâtiment.

Message cité 1 fois
Message édité par teepodavignon le 18-10-2023 à 15:20:12

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Laurent est mon fils.

julienctr

GT: julienctr PSN: nonox360

pate a pouf a écrit :

Punaise mais il faut arrêter, sérieusement.

Il y a quelques jours Israël explose la maison d'un haut cadre du Hamas, tuant son frère, sa femme et leurs 14 enfants. Dans les heures qui suivent y a une vidéo d'un no name qui passe devant en voiture et qui montre la maison détruite. Et là, dans le cas de l'hôpital soit disant dévasté, tu viens nous dire qu'on n'a pas d'image, qu'il doit y avoir des raisons pour ça, on sait pas etc ?

Israël va certainement en commettre, des crimes de guerre. Vu la config de Gaza ça paraît difficile que ce soit pas le cas. Mais cette fois-ci c'est tout simplement pas le cas, il serait temps de lâcher l'affaire.

:ouch: Qu'ils viennent en France, la CAF a de quoi leur offrir une vie de rêve

Message cité 4 fois

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Un moteur Busso sous le capot, c'est le sourire assuré à chaque tour de clé!!!

Zzozo

Un peu, passionément, à la fol

En 24 heures, y'a des posts et des messages qui ont vraiment mal vieilli

[:so-saugrenu9:5]

---------------
« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle

-SkoM-

fredo3 a écrit :

Rien de concret effectivement.
Mais pendant qu'on se focalise sur ce conflit, on parle moins de l'autre, c'est une certitude.
Dans la tête des gens et historiquement, la guerre au Moyen-Orient est plus importante.

Message cité 1 fois

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

Rien sur les bâtiments à part des vitres brisées.
Le souffle n'a même pas arraché les panneaux solaires qui semblent pourtant bien exposés

pate a pouf

julienctr a écrit :

:ouch: Qu'ils viennent en France, la CAF a de quoi leur offrir une vie de rêve

C'était peut-être pas les leurs, c'est vrai que ça fait beaucoup ! Mais il y avait 14 enfants décédés suite à la frappe sur la maison.

Faluja

Désanusseur de moules

pate a pouf a écrit :

Punaise mais il faut arrêter, sérieusement.

Ben déjà j'ai jamais dit que c'était Israël et que l'hôpital était complètement détruit.

Juste que s'arrêter à 'une roquette foiré a juste bousillé un parking' c'est pas forcément plus représentatif de la réalité que l'hôpital rasé et 500 morts.

Message cité 2 fois

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On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !

-SkoM-

julienctr a écrit :

:ouch: Qu'ils viennent en France, la CAF a de quoi leur offrir une vie de rêve

Mais qu'est-ce que ça vient foutre ici sans déconner ?

bobe

-SkoM- a écrit :

Du coup, pourquoi on a seulement du "XXX morts selon le hamas" et "hopital détruit" quand les vidéos et photos qui émergent indiquent que ça sonne faux ?

autocall

Wallah

-SkoM- a écrit :

Si c'est juste pour donner l'info oui bien sûr, c'est important.
Mais là le ton dans pas mal de médias (dont France info cité) c'est voilà bon bah on attend l'update du bilan du Hamas comme si c'était une source tamponnée par le journal (comme l'est l'AFP d'où ma comparaison).
En face les infos donnés par Israël c'est "Biden soutient la version israélienne".

Le biais est violent.

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

lokilefourbe

Faluja a écrit :

Ben déjà j'ai jamais dit que c'était Israël et que l'hôpital était complètement détruit.

Juste que s'arrêter à 'une roquette foiré a juste bousillé un parking' c'est pas forcément plus représentatif de la réalité que l'hôpital rasé et 500 morts.

:lol:
Fig 2 la lâcheté.

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choufarci

Faluja a écrit :

[:somberlain-]

Perfector

Memento mori

teepodavignon a écrit :

Image où on voit l'envers du bâtiment.
https://external-preview.redd.it/fi [...] 64e6b81106

Un parking calciné quoi

Message cité 1 fois

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Randos

Enpitsu

Sur le live du Guardian, Biden confirme que ça vient du Hamas "done by other teams".

"
Biden: US department of defense data showed 'other team', not Israel, responsible for hospital blast
Reuters has a quick snap that president Joe Biden said on Wednesday his comment earlier that the “other team,” not Israel, was responsible for the explosion at a Gaza hospital was based on data shown to him by the US department of defense.

More details soon …"

Message édité par Enpitsu le 18-10-2023 à 15:27:42

naldo

choufarci a écrit :

J'ai pas encore vu une photo avec des secouristes et des brancards? Il y en a?

À 33s de cette vidéo
https://www.lemonde.fr/internationa [...] share-link

Message cité 1 fois

Zzozo

Un peu, passionément, à la fol

the veggie boy a écrit :

pareil
le Hamas ayant annonce alternativement 1000 puis 600 morts laissait egalement penser ca

peut-etre que maintenant les gens arreteront de croire leurs chiffres fantaisistes sortis du cul

Selon les brigades Al Lascars, on est même à 6000 morts [:so-saugrenu19:2]

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« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle

kleinekrokodil

-SkoM- a écrit :

C'est chaud car dans le cas présent, on accorde 90% du temps, et donc énormément d'importance dans l'oreille/la tête des auditeurs/spectateurs/lecteurs, à des sources peu crédibles.

Et pour casser ce qui est fait dans les têtes, ça va prendre des jours/semaines, voir ça ne fonctionnera jamais dans de nombreux cas.

Sans compter les risques de réactions violentes, de morts qui pourraient découler de ce traitement médiatique, on ne pourra pas les effacer en s'excusant.

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Source: Google

nehoria

https://www.nytimes.com/live/2023/1 [...] =url-share

Citation :

Le président Biden a déclaré qu'il s'était appuyé sur une évaluation militaire américaine pour conclure qu'un missile errant du Djihad islamique était responsable de l'explosion meurtrière d'un hôpital à Gaza, et non une frappe aérienne israélienne. Interrogé par un journaliste sur les raisons de cette certitude, il a répondu : "Les données qui m'ont été fournies par mon département de la défense".

Message cité 3 fois

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// Guillemin.

choufarci

naldo a écrit :

À 33s de cette vidéo
https://www.lemonde.fr/internationa [...] share-link

Ok merci. Ils sont allés vite pour récupérer tout le monde et faire le ménage en tout cas. [:implosion du tibia]

chienBlanc

nehoria a écrit :

https://www.nytimes.com/live/2023/1 [...] =url-share

Citation :

Ca aura beau être vrai, ça ne sera jamais cru par 99% des gens pro palestiniens. [:moundir]

Message cité 3 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

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