Reprise du message précédent :

Non non, ce topic va rester ouvert. Par contre toi tu vas prendre un ban pour ce magnifique troll

http://www.lemonde.fr/proche-orien [...] _id=891944
 
 
ca se radicalise des deux cotés ...

on devrait limiter le nombre de page par jour de ce topic

Sympa...

De toute façon, y'a shabbat qui commence, donc ça va se calmer pendant 24 heures.

de meme  

oui je sais mais je suis pas shomer et en france shabbat rentre plus tard  

 
 
Ouais d'abord (bon ok je le fais pas )

 
Apparement l'info vient de lebnanews, j'ai trouvé ça entre autre:
 
Libnanews – 7 mars – Un correspondant de l’ANI a indiqué que les forces de la FINUL déployées au Sud Liban ont pris des mesures préventives suite à la tentative d’infiltration d’une patrouille israélienne en territoire libanais à proximité de la localité de Wazzani.
 
Ainsi,  le contingent espagnol de la force multinationale ont augmenté le nombre de patrouilles motorisées alors que du coté israélien, on note un mouvement limité entre sites militaires.
 
Par ailleurs, le commandement de l’armée libanaise a fait part d’une nouvelle violation de l’espace aérien libanais par 3 avions de reconnaissance israéliens entre 17h24 et 20h10 hier soir. Ces avions ont effectué un survol du territoire libanais jusqu’à la localité de Damour avant de survoler diverses régions libanaises toujours localisées au Sud Liban.
 
Ces différentes violations constituent une infraction à la résolution 1701 du Conseil de Sécurité garantissant le respect de la souveraineté du Liban.
 
 
 
Et d'ailleur au niveau des survols, y en a encore eu un dans l'aprem:
 
 
Libnanews - 7 mars - Un communiqué de l’armée libanaise a indiqué que des avions israéliens ont violé l’espace aérien libanais à 14h45 cet après midi survolant Beyrouth et la localité chrétienne de Jounieh au nord de la capitale libanaise.
 
Les 2 avions de combats israéliens ont ensuite pris la direction de Naqoura au Sud Liban.
 
Ces survols constituent une violation de la résolution 1701 du conseil de sécurité ayant permis la conclusion d’un cessez le feu lors du conflit israélo-libanais de juillet 2006.
 
 
Fin bon, ça j'ai envie de dire que ça change pas de d'habitude, mais j'arrive pas à avoir plus d'info sur l'infiltration terrestre...
 
Et aussi tant qu'on y est, un autre point étrange, les USA ont placé un navire de guerre supplémentaire au large des cotes libanaises. En fait, pour être précis, y a 3 navires qui pointent au large depuis quelques jours, juste histoire de venir faire pression quoi  

Je sors de C dans l'air consacré aux dernières boucheries des deux côtés. Le dialogue me semble impossible. L'intervenant pro-israélien, Français, avocat, reste sur ses positions et admet que la classe politique depuis Rabin est d'une rare médiocrité. Il affirme que les Israéliens reconnaissent la Palestinien en tant qu'état indépendant et souverain.  
 
De l'autre, le représentant des étudiants palestiniens en France. Au début, le connaissant pas, j'ai été frappé par quelque chose. Je l'ai pris pour un jeune israélien ou juif sioniste. Ce n'est qu'au bout d'un quart d'heure qu'il est intervenu et que j'ai vu que c'était quelqu'un qui parlait au nom de la Palestine dans le débat. Je me suis dit ce que je me dis depuis le début : ces gosses sont fait pour aller ensemble. Ce gosse n'a aucune apparence physique qui le distingue d'un israélien juif. Il suffit de lui mettre une kippah sur la tête et c'est bon.
 
C'est peut-être cela qui est le plus à déplorer. Le gars, il se balade le soir à Tel Aviv sans dire qui il est, il peut se lever facile trois juives. Nous nous ressemblons, nous sommes pareils. Nous demandons tous la paix. pourtant, ça fighte même dans les mots. Le jeune ne voulait pas condamner les attentats. Et l'avocat pas reconnaître que vivre à Gaza aujourd'hui est un enfer. En bref, on tourne en rond et sincèrement, je ne vois aucune issue.  
 
On a montré Olmert dans un reportage. Ses paroles m'ont semblé largement insuffisantes...

 
   
si c'est bien le jeune homme auquel je pense ... les juifs sont tous brun aux cheveux court?
 

Quand je vois la situation à Gaza, ça me rappelle les Ghettos de Varsovie ... Ils possèdent une sorte de motivation infinie qui leur permettent de lutter contre l'envahisseur, même privé de pratiquement tout, ils continuent le combat pour récupérer leur terre. Pour être prêt à se sacrifier (pour venger les enfants/femmes/vieillards massacrés pendant les bombardements derniers) il faut être vraiment désespéré et ne rien avoir à perdre ... Ces derniers évenements en Israël peuvent être interprété comme du terrorisme, je dirais simplement que le sang appelle le sang ...
 
Soit Israël se déplace, soit elle périra à long terme ( même en offrant 10 000$ aux nouveaux arrivants, personne ne prendra plus le risque de venir dans le pays le plus dangereux du monde)

 
 
Et ça recommence avec les comparaisons foireuses et de plus en plus extrêmes. Ca devient vraiment honteux de voir des gens qui considèrent ce genre d'actes comme étant normal.
 
Et on laisse passer ça ...  

Point Godwin    
Pour "ghettos de Varsovie".

son opinion 'est pas pire qu'une autre, et je pense moi aussi que quand les israéliens comprendront enfin qu'il s'agit de tuer ou d'être tué, le conflit prendra une nouvelle dimension ...
 
et on aboutira p-e enfin à ce qu'une force internationale arrive et impose un diktat, un peu comme en ex yougoslavie

 
Mais ouvre les yeux, pourquoi ils sont rendus à se sacrifier? Ils n'ont rien à perdre, on leur a volé leur terre, on les traite comme des rats ... Faut pas s'attendre à qu'ils ouvrent leur porte en disant "venez vous servir" ...
 
Les Israéliens sont devenus maître dans l'art de faire les victimes ... Il n'y a qu'à voir comment est surmédiatisé la Shoah ... Et le Cambodge? L'Arménie? Le Rwanda? Tout le monde s'en branle? C'est bon là, si demain je squatte une maison, faut pas que je m'attende à être accueilli avec du champagne ...    
 
En plus, ça commence à changer dans les mentalités, les horreurs qu'ont commis les Israéliens ne passent plus aussi facilement qu'il y'a 20 ans. Ce "pays" court à sa perte et à sa destruction.
 
 

 
Ben sans la communauté internationale et les organisations humanitaires ... ça irait plus vite ... La comparaison peut te faire penser au point Godwin mais hélas on y'arrive peu à peu ...

 
bizarre ton raisonnement : il suffit de se ressembler et de pouvoir se lever une nana de l'autre camp pour en fait 'être pareil et faire la paix'
remarque ça résolverait pas mal de soucis dans le monde, mais ça reste assez limité je trouve

 
bah comme les israeliens vont s'habituer aux assasins palestiniens inversement les palestiniens connaitront des ripostes à la hauteur de leurs actes...

 
Bravo pour ce troll de qualité, tous les clichés sont présents, c'est magnifique.
Tu as peut etre oublié de placer le mot génocide quelque part, a part ca c'est du haut niveau.

 
Mais nimporte quoi j'y vais tous les mois en israel parce que j'ai ma famille la bas..... Il y a beaucoup trop de censure médiatique à ce sujet............ Ca sera toujours la faute d'un israelien si un palestinien se fait sauté dans une école..... Israel n'est pas aussi dangereux qu'on peut le prétendre. Allez y et vous verrez de vos yeux au lieu d'affirmé des faits auquel vous n'avez jamais assisté.......

moi ca me choque quand on compare le rwanda ou le cambodge avec israel ca a strictement rien avoir
 
Il est clair que pour se faire une opinion il faut s'y rendre ^^

Je suis tout à fait d'accord avec toi Shay! Pour se faire une opinionil faut s'y rendre et puis rends toi en israel et aprés en palestine tu verra c'est pas pareil.......

 
sacré budget

J'éxagère quand je dit que j'y vais tous les mois...... J'y vais toutes les vacances .Faut pas tous prendre comme ça.

mon beau frere y va tous les mois d'ailleurs heureusement sinon je serais en manque de mes shampoings

quels shampoings lol??

 
les grosses bouteilles vertes "Natural", eilal il m'avait chier  
 
-"pourquoi vous scotchés les bouteilles"  
- pour pas que ca coule
- mais elles sont deja fermées
- oui mais on sait jamais si ca coule dans ma valise
 
...
 
- allez on descotche et on scan lol

ça me manque israel...... Il habite ou ton beau frère ou de quel coté il va?

ashdod/askelone ! ils ont 25 degré là...

 
Je comparais la Shoah avec d'autres génocides comme celui du Cambodge ou du Rwanda ... J'ai jamais fait de comparaison entre ce qui se passe en Israël/Gaza et les autres génocides    Faut apprendre à lire ...

 
Un troll? Des clichés? Si on part du principe que beaucoup pensent comme toi, jamais ça changera là-bas ...Se remettre en question, ça te semble pas logique et sain des fois? Et pas besoin de placer le mot génocide ... car quel est le point commun entre l'Armenie, le Cambodge ou le Rwanda et la Shoah si ce n'est un génocide ou équivalent?    

vous etes des lèhe cul quand meme c'est chaud!

tu t'adresses à qui la ?

Y'a des réponses choquantes ici.
 
Pour revenir sur le fait que les gouvernements laissent ou laisseraient, à l'avenir, leurs jeunesses se fighter, je pense qu'elles le font toutes seules :
 
Comment envisager sur les deux prochaines générations un process de paix, sachant que des Palestiniens bombardent et tuent des jeunes Israéliens ?  
 

 
C'est fou ce conflit. Il génère de la haine dans le monde entier, conditionne à moitié tout le monde dans un camp où l'on dit " l'autre est méchant, il doit mourir, tu dois le haïr et le tuer " alors qu'il tue peut-être son prochain.
 
J'ai quand même récemment entendu des gosses de 11/12 ans se traîter de sale juif et de terroristes genre à la sortie du Collège. C'est pour dire jusqu'où ça va... Dans la campagne Française.
 
 
J'ai aussi regardé C dans l'air, c'était très parlant et explicite de la situation. Le déclic tient du miracle. Réquisitionner les jeunesses de part et d'autre, les mettre dans une bulle et repartir sur des bases saines, avec des gens sains, envieux de vivrent ensembles. C'est tellement utopique qu'on croirait vraiment que des deux côtés, on cherche encore à exterminer l'autre.

 
Il faut différencier la jeunesse qui vit cette réalité au quotidien sur le terrain, et la jeunesse loin de tout ça par la distance, pas forcément par le coeur.
 
Les deux souhaitent un avenir meilleur, mais n'ont pas réellement la même expérience sur le terrain, les deux souffrent, mais pas de la même façon ;  
 
L'une a l'expérience de la "guerre", l'autre de la vie en "paix" ... ceux qui connaissent la paix, sont les mieux à même de parler de paix à ceux qui connaissent la "guerre", "ce n'est pas facile, nous dit-on, tu n'as pas vu ce qu'on nous a fait ...."  et ainsi de suite.
 
C'est vraiment un problème délicat, non pas pour dire qu'il y en a qui sont tranquilles au chaud, mais pour dire qu'il y en a qui ont une autre idée de la vie (humaine) tout simplement.
 
Je pense qu'il ne faut pas négliger les bons exemples, c'est l'affaire de tous, mais tout le monde ne peut avoir le même avis, sauf pour se donner un objectif, concrêt et acceptable avec sérieux.

PSyOpus, ok mais pourquoi ce conflit génère autant de haine? Comme ça? Si déjà on peut répondre à la question, c'est 95 pour cent du problème résolu, après ça dépend "uniquement des Israéliens" (car ils possèdent entre autre les 3/4 des richesses, c'est à eux de voir si la paix vaut la peine de partager équitablement).

La solution, mais qui n'arrivera pas, est que les peuples israéliens et palestiniens se soulèvent en masse pour mettre à bas les pouvoirs les entrainant dans une guerre sans faim....

Oui, voila. Ca n'arrivera pas.

 
 
j'ai appris beaucoup avec ton post monosmilesque (sanctionné par la charte au passage) je dois avoué