Reprise du message précédent :

 
Un dessin qui résume tout dans Haaretz
 
http://www.haaretz.com/polopoly_fs [...] 499057.JPG

y a eu un interview d'un palestinien, qui justement disait qu'israel veut s'approprier le mont du temple, et je pense que tous ces gens qui manifestent ont la même idée en tête, à moins que t'es un autre avis

c'est quelque chose qui revient régulièrement

 
Et le fait de s'approprier les terres des palestiniens, ca c'est acceptable comme position ?  
 
Bref toujours la meme facon de faire comme si tout etait normal en Israel, on oublie la moitie de l'histoire, on fait les mecs etonnes ou choques en oubliant gentiment ce qu'il se passe en Cisjordanie ou ailleurs pour les palestiniens.  
 
Je ne cautionne rien du tout mais c'est toujours delicieux de lire les gens s'offusquer quand on voit par ailleurs le comportement d'Israel en Cisjordanie.
 
Ha oui je sais "Ca n'a rien a voir "    

Meme si la colonisation est inadmissible, c est un resultat de l histoire.

Mais quel est le putain de rapport avec des portiques de sécurité ?
Demain le palestinien en bas de chez toi glisse sur une peau de banane, ce sera la faute à l’occupation ?

Bein d une certaine maniere oui, si ils avaient pas été obligé de partir a cause de l occupation ils auraient jamais été en bas de chez lui

Bof c'est juste une question d'image cette histoire. Israël prend une décision plutôt logique dans le fond mais comme elle est unilatérale, elle se piège toute seule. En face, par principe de pas se faire imposer les décisions du "colonisateur" qui s'accaparerait un lieu saint, ça se soulève.

Never ending story.

 
Voila exactement mon point "ca n'a rien a voir" , genre la violence arabe n'a evidemment rien a voir avec la situation de la region.
 
Alors en plus ton exemple de peau de banane completement a cote de la plaque montre a quel point tu tentes tout pour dissocier tout ca de la situation plus globale entre israeliens et palestiniens.

Et donc le rapport avec l'installation de portiques de sécurité?

vidéo
 
Les tensions actuelles à Jérusalem sont le prolongement d’un demi-siècle de batailles pour le contrôle d’un territoire.
 
https://www.facebook.com/lemonde.fr [...] 119442590/

bein comme l'a dit MajoriteSilencieuse, les palestiniens ressentent ça comme un acte imposé par le colonisateur, pas de discussion avant, ça a été imposé

sur ce point c'est vrai qu'ils auraient du au moins engager une discussion, même si on se doute bien de l'issue , mais au moins ça aurait été un message comme quoi, on veut quand même en discuter, même si il faut pas se faire trop d'illusion

et comme d'hab on aurait eu droit au truc du genre "ouai mais les israeliens font ça en sachant pertinemment qu'en face ils seront contre", bein oui mais non

 
Dans le cas du triple assassinat à Halamish et de l'attaque récente de Petah Tikva, les 2 terroristes mentionnent eux-même explicitement que leurs actes sont motivés par "la défense de la mosquée Al-Aqsa".
Pas un mot sur les implantations/Gaza/la Cisjordanie.
 
Voilà.
 
Après, on peut dire que "tout est lié", ouais. C'est une jolie façon d'excuser tout et n'importe quoi et de forcément diriger l'entièreté des responsabilités de tous les malheurs de la région (voir du monde, allez) exclusivement à Israël. C'est ce que font pas mal de gens.
Mais faut pas s'étonner de pas être pris au sérieux, alors.

 
disons que la colonisation, n'aide pas vraiment à y voire clairement non plus
 
le fait qu'ils revendiquent pas leurs actions en rapport avec la colonisation, ne font pas de ces actes des faits totalement décorrélés de la colonisation, on sait pas en fait, et dans le doute, on peut rien affirmer.

c'est ptet lié au réchauffement climatique aussi, comme daesh  

on peut l'envisager aussi  

 
Mais ils revendiquent très clairement leurs actions:  
la défense d'Al Aqsa, en danger à cause ... de l'installation de portiques de sécurité.  
Ce n'est pas une blague, c'est la position officielle des représentants arabes, donnée dans les ITWs avec la presse etc...
 
Rien d'étonnant, Al Aqsa est instrumentalisée depuis un siècle déjà ; les premières grosses émeutes et massacres de juifs dans les années 20, faisant suite aux mensonges de l’Imam Hussein, ou tout simplement la dernière intifada des couteaux, qui a également commencé suite à des rumeurs de changement de statut quo à Al Aqsa.
 
C’est de l’intimidation de la part de certaines parties arabes, et Israël ferait bien de ne pas tomber dans le panneau.  
Les juifs et les chrétiens doivent passer des contrôles de sécurité pour se rendre au Temple, mais les musulmans devraient y échapper ? Hors de question.  
Espérons que Bibi tienne, mais je n’y crois pas.
 

bibi petite bite

Amateurisme complet pour le coup.
Soit Bibi trouvait un accord au préalable avec le Waqf/la Jordanie pour les portiques;
soit il prenait la décision unilatéralement, et à ce moment là il faut tenir sa ligne et ne pas fléchir aux premières tentatives d'intimidations palestiniennes qui étaient prévisibles.

arrête de triquiter putain, tu veux finir prisonnier politique ?

Liberté d'opinion ici  

On attend la déclaration bidon du Conseil de Sécurité appelant au dialogue etc avant celle de l'AG et du Conseil des DH.  
La routine.

 
Il va s'en sortir en enlevant ses portiques contre le retour de l'agent de sécurité de l'ambassade à Amman. Bibi et Abdallah, les rois de la diplomatie  

L'important c'est la cantine.  

 
Ha et la mosque d'al-aqsa elle est ou ? Jerusalem non ? Et qui est ce qui a l'heure actuelle domine Jerusalem ? Et cette domination elle est lie a quoi ?  
 
Merci d'etre passe.  
 
Bref, tous les evenements dans la region, les violences, sont lies a un moment ou un autre a l'arrivee massive de juifs apres 1920 sur ce territoire. Tu peux retourner le probleme comme tu veux, etre choque, faire mine de pas comprendre, ca ne changera pas les faits.
 
Donc apres soit tu acceptes les faits et tu ne fais pas ta mijoree, tu reconnais qu'effectivement yaurait de quoi etre enerve, soit tu fais comme si la violence aujourd'hui etait incomprehensible "ouii euuh je ne comprends pas la haine de ces arabes..moi heeuuu  ca me choque, ils veulent nous repousser a la mer..Mais pourquoi ????"

Ah oui la colonisation de 1920. Faut être précis aussi  

Ouais ca semble pas impossible, pour le coup. Histoire de pas trop perdre la face.

 
Voila vaut mieux s'echapper du sujet car la on est perdant a tous les couts. Par contre oue tu peux prendre 1980 comme point de depart, la t'es moins perdant. c'est comme tu le sens en fait    

Ecoute bernardo, t'es pas méchant, et j'essaie de discuter avec toi...

Mais quand la situation actuelle fait entièrement suite à un attentat qui a eu lieu sur le mont du temple, et la décision israélienne d'installer des portiques de sécurité,
quand ces portiques sont la cause invoquée explicitement par les récents auteurs d'attentats palestiniens,
quand ils sont aussi le sujet brandi par le waqf jordanien pour inciter les musulmans à manifester,
quand ils sont également la justification les imams palestiniens pour inciter à manifester,
quand ils sont dans tous les discours actuels des dirigeants palestiniens,
ben...
j'ai tendance à croire que la raison de tout ce bordel c'est l'installation des portiques de sécurité, et l'incitation à la violence qui en découle de la part des décideurs politiques et religieux arabes. Et pas l'arrivée massive de Juifs en 1880/1900/1920/1980 (encore un coup des russophones )

Voilà, c'est tout.

Après on peut débattre des heures des origines du conflit, de la violence qui eu lieu au 20ème siècle, et de comment tout ça a une influence jusqu'à aujourd'hui, ouais.
Mais faut pas abuser avec la mauvaise foi non plus.

Le différentiel de morts entre les deux camps.      

J'aurais dit plus.  

 
tu oublie les vautours espions et les drogues qui rendant gay  

 
+1 c'est de la trisomie de haut vol
franchement le likoud aurait beau jeux de dire que les arabes veulent transformer l'esplanade des mosquées en pôle terroriste en s voulant supprimer les portiques

 
source ?
 
parce que là ce serait magique      

Y'a une petee de sources qui sortent ces derniers jours. Mais que des sites de propagandes israeliennes (dont Veronique Genest).

Pour etre un poil objectif, cherchons plus loin:
https://www.theguardian.com/world/2 [...] oly-mosque

Et ca se comprend, ils se sont pris un mechant attentat a l'epoque:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Prise [...] _La_Mecque

Plusieurs sources indiquent qu'ils ont retiré les portiques, mais laissé de nouvelles caméras de surveillance.

 
Et l'agent de sécurité à quitté Amman avec la délégation israélienne  

J'ai mieux depuis des milliers d'années.

0:17 Caveman
0:27 Canaan
0:37 Egypt
0:47 Assyria
0:54 Israel
1:06 Babylon
1:10 Greece
1:17 Macedonia
1:21 Egyptian Ptolemaic
1:26 Alexanders generals
1:31 Israeli Maccabes
1:47 Rome
1:56 Byzantine
1:58 Arab Ommayads
2:01 Christian Crusaders
2:04 Mamluk Caliphate
2:07 Ottoman Turks
2:09 Bedouin Arabs
2:12 British
2:19 Quasi-Palestine Arabs
2:27 Israeli insurgency.
2:39 Arab coalition
2:46 Israel
2:52 Palestine and Gaza
3:00 death

The land is mine.
https://www.youtube.com/watch?v=-evIyrrjTTY

Sinon condamnation des généraux Algériens...

Bref, une histoire sans fin ce conflit...

Bibi qui recule    
Et aux prochaines élections il se fera passer pour l'homme fort qui dit fuck à tout le monde pour la sécurité de la nation    
'
Cette histoire aura montré, une fois de plus, qu'une bonne partie des palestiniens ont perdu toute raison. Il faudrait discuter avec eux alors qu'ils pètent un boulon pour trois portiques de sécurité ? Soyons sérieux..
Lorsqu'ils se comporteront en adultes raisonnables civilisés, avec un leader qui ne met pas inutilement de l'huile sur le feu, on pourra reprocher à Israël ce que l'on veut, en attendant, je ne vois pas comment on peut considérer qu'ils sont un partenaire crédible pour la paix.

Bah en même temps que pouvait faire Netanyahou ?
 
Il voulait peut-être pas se retrouver avec une 3ème intifada sur le dos. Ils en auraient été capable ces cons.