Reprise du message précédent :
Pour certains il n'y a pas de colonisation, donc des le départ il y a divergence.

C'est déjà bien de l'assumer.
Si quelqu'un qui dispose de la connaissance absolue légitimise le meurtre de civils, faudra pas faire sa vierge effarouchée quand quelqu'un débarquera pour légitimer la riposte israélienne quand bien même il s'agira d'un obus sur une plage.

C'est un peu un non-argument ça
Mais tu as raison sur le fait que mon expérience de quartier ou mon entourage n'est absolument pas une preuve que le boycott a un impact. En revanche, la multitude des décisions de boycotts universitaires et les rapports qui imputent directement au mouvement un impact sur le PIB particulièrement localisés dans certaines zones (comme la Vallée du Jourdain, ou les exportations connaissent une baisse annuelle à deux chiffres), oui.
Je le redis; je ne pratique pas le boycott spécifique d'Israel en ce sens ou je n'achète globalement que local. Mais je soutiens totalement l'initiative tant que la colonisation perdurera. Il doit y avoir un ré-équilibrage dans dissymétrie des pressions qui s'exercent, un rapport de force qui doit être bien plus équitable qu'aujourd'hui (avoir une grosse armée ne fait pas tout). Et je rajoute que la mansuétude dont font preuves les gouvernements (parfois Arabes) envers Israël n'est pas dommageable seulement pour les palestiniens, mais laisse toute une frange de la population israélienne s'enfermer dans la colère et le ressentiment.

On le voit bien sur ce topic, les positions des pro-israéliens ont évolués pour atteindre une forme de quasi-délire ultra-nationaliste que je trouve très inquiétant pour l'avenir de ce pays dont je pense qu'il pourrait avoir un rôle salutaire s'il accepte de s'intégrer au Moyen-Orient. En clair, ma vision s'aligne assez souvent sur celle des experts militaires laïques qui ont rapidement compris que l'intérêt d'Israël était dans l'acceptation de sa dimension moyen-orientale; le faible nombre d'israéliens connaissant l'arabe ou le rejet qu'ont subi les séfarades est un exemple de cette fermeture.

Les ripostes israeliennes ciblent plutôt les hôpitaux, les écoles et les maisons civiles que les plage !
Et les meutres de civils palestinien, tu trouves toujours une raison pour excuser tsahalle, alors pour donner une leçon sur ce point, tu n'es peut être pas le mieux placé !

 
Tu me cites un post ou j'ai fait la vierge effarouchee a propos d'obus sur une plage ?  
 
Tu vas chercher longtemps je pense    

Je ne parlais pas de toi en particulier.
Si la légitimisation du terrorisme ne choque personne, celle des ripostes pas toujours très précise ne le devrait pas non plus.
Ce n'est meme pas une question de moral ou d'humanisme, c'est juste de la cohérence.

 
Punaise  

Rare sont ceux qui légitiment le meurtre de civils, même colons. Ca n'amuse personne qu'une famille nombreuse se retrouve orpheline de mère hein.
Mais l'argumentaire selon lequel les civils palestiniens sont des "dommages collatéraux" et les civils israéliens des "victimes du terrorisme" est assez scandaleux quand on analyse la logique dans lequel tout cela se passe (celle d'une colonisation qui appel une résistance).
La plupart des attaques qui ont eu lieu ces derniers mois visaient d'ailleurs des militaires et policiers, non des civils. Considérer qu'attaquer un militaire à un checkpoint en zone colonisé est un acte terroriste est tout simplement une manipulation assez minable (qui ne convainc d'ailleurs personne à part l'extrême droite israélienne).

Les ripostes pas trop précises, ok, cela peut arriver.  
Mais quand un militaire dit qu'il a  explosé un hôpital parce qu'il y avait eu un lancer de missile à côté, il sait très bien qu'il s'attaque à un hôpital (ou une école) il ne s'agit aucunement d'une erreur de tir !
Il décide sciemment de taper sur la cible, sans aucun problème de conscience quant aux civils dessous.

La colonisation n'est pas moins grave. C'est du terrorisme d'Etat.
 
Et je pèse mes mots.
 
Cependant je ne suis pas "anti-sioniste", juste anti-colonisation.

Merci jakes pour cette analyse pertinente.

en quoi le fait d'engendrer la haine est moins grave qu'engendrer de la peur ?

je ne sais pas comment tu peux comprendre une vision pro quelquechose vu qu'aucun des deux camps n'est le mien.

Bon, si tu refuses le dialogue cela te regardes, si tu ne comprends pas dis le, mais tu arrêtes ces posts prétentieux et méprisants à mon égard et systématiquement  en réponse à chacun  des miens, lorsque tu es connecté. Cela fait un moment que c'est flagrant que ce n'est que de l'attaque perso, assurément une réponse de lâche qui ne se permettrait pas le 10ème en face.
 
Tes réactions à mes posts n'ont aucun intérêt pour le topic ça ne fait que te persuader que tu es un cador.
Tu es malheureusement le seul, ici, à l'imaginer.
 
Donc si tu n'as rien de constructif à rajouter à mes posts, je te prierais de ne pas encombrer le fil avec tes allusions nauséeuses et tes insultes.
 
Je voudrais éviter d'emmerder les modos avec ça. Ils ont quand même des choses plus importantes à traiter que tes montées de testostérone.
 
Au plaisir de ne plus te lire.
 

J'aime beaucoup tes postes et tes analyses très pointues.
Je me fais un plaisir de le noter et le faire remarquer quand j'en ai l'occasion, les intervenants de qualité sur ce topic se faisant de plus en plus rare, ta présence est un vrai rayon de soleil.
D'autant plus que je te trouve très représentatif de la "sphère" antisionisme, c'est donc une vraie opportunité pour moi d'en apprendre toujours plus sur ces gens la grace à toi.

Non mais a moins d'etre un animal, comment peut on etre pro colonisation ?
Pourquoi pas pro meutre ou pro viol pendant qu'on y est

Il suffit de se dire qu'il n'y a pas de colonisation, magique ...

un intégriste religieux juif est pour...
même si ce même intégriste te dit qu'en fait il ne reconnait pas l'état d'israel car le messi/sauveur (je ne sais plus exactement qui ils attendent) n'est pas encore venu

Ils attendent une vache rousse pour le 3ème Temple.          
 
Mais c'est pas le sujet.

 
 
Tu as oublié de lire la dernière phrase ou tu as des difficultés à comprendre le français ? Je te la re-poste, essaye avec le doigt ce sera moins difficile.
"Au plaisir de ne plus te lire. "
 
 
Je vais néanmoins daigner te répondre une dernière fois :
Si par antisioniste tu entends que politiquement je suis contre une partie des décisions du gouvernement israelien, tu as tout à fait raison.
 
Je ne suis pas habitué à discuter avec des gens comme toi israeliens dans l'âme et aléatoirement un peu français, les gens de religion israélite que je connais et côtoie sont FRANÇAIS et le revendiquent clairement.  
 
Ce topic devrait être politique et toi et un ou deux autres, essayaient d'en faire un topic religieux c'est lamentable !
 

Je ne te force pas à me lire.
J'ai quand même le droit de dire tout le bien que je pense de tes postes et mettre en avant la qualité de tes interventions qui, j'en suis convaincu, font le bonheur de tous les participants de ce topic ?
Bientôt il va falloir s'excuser de complimenter les autres, on marche sur la tête !
 
Enfin soit dit en passant je ne vois pas ce que vient faire la nationalité là dedans et la revendication d'être français ou pas.
Jakes, je me permets de te dire que tu t'egards un peu sur ce coup la, ressaisis-toi, à moins que tu ais besoin de faire une pause pour reprendre tes esprits ? Tu as pas mal posté aujourd'hui, ça se comprend.

Fredy, quand les exités de la ldj tabassent un journaliste français qui fait son boulot honnetement, tu es du côté de la ldj.
Choisit ton camps camarade, arrête de vouloir bouffer à tous les rateliers.
 
PS : pas besoin de répondre, sauf pour te défouler, je suis rentré chez moi, et grâce à grease monkey, je suis dispensé de te lire jusqu'à lundi.
 
Bon we.

Tu fais bien Azrail  
Tu devrais oser un peu plus sur ce forum

Du coup ça veut probablement dire qu'on te lira pas non plus jusqu'à lundi puisque finalement tu n’interviens qu'en réaction aux messages de celui dont tu ne veux pas lire les messages.  

 
Je suis parfaitement coherent avec moi meme donc    

infos140 ‏@infos140  2 hil y a 2 heures
PROCHE-ORIENT @LaurentFabius veut une conférence internationale (relance processus de paix) sinon la France reconnaîtra l’État palestinien
 
WTF ?

T'inquiètes pas sys' c'est juste une hérésie de plus d'oncle Fab'

Excellente initiative, un label a été créé pour dénoncer les produits des colonies.
 

 
Le boycott perdure et semble moins négligeable qu'on pourrait le penser  
 
Dernière action à Paris : https://www.youtube.com/watch?v=2lUbxfzzuvw

J'ai vu passer une pancarte: séparation du CRIF et de l'Etat.  
C'est du bon lol quand même.

 
Putain    
 
 
Le rapport avec les colonies?  

Ben vu le deux poids deux mesures qu'il y a en France, ca a un certain sens
Entre Valls qui fait le suce boule over 9000, et les abrutis qui mettent leur kippa à l'assemblée, y a un plus qu'un fond de vérité

 
Le 2p2m n'est qu'une réalité déformée dans le cerveau de gens qui voient en général le verre à moitié vide. Ca me touche la fallafel gauche sans toucher celle de droite, en somme.

Le même 2p2m qui incite Fabius a menacer de reconnaitre un Etat palestinien en cas de rejet de sa conférence pipée?  
 
Ils foutent quoi les mecs au CRIF?  

il fait penser à une voiture bélier son caddie

 
Ah ben moi c'est les pleurnicheries récurrentes de certains qui 'me touche la fallafel gauche sans toucher celle de droite'

 
De toute beauté.
 

 
Genre, celle que tu nous fais en ce moment ?

 
Non c'est juste un constat  

Et le mot pleuniche maintenand. Tu as un discours très caricatural, je trouve.
Tu devrais apprendre à penser par toi même un peu plus, je crois, et ne pas suivre certains gourous 5ème dans en pleurniche justement.  

selon la théorie du caddie, les mecs occupent 0% des territoires mais sont quand même entièrement responsables ?
pas clair le msg... beaucoup de militants risquent de bugger
il aurait dû mettre 0% Israel,100% Palestine

T'as une imagination débordante.