Reprise du message précédent :
Sinon ''Rive Gauche'' c'est plus classe je trouve, un petit côté bobo version exotique

 
les Ford Fiesta et Focus n'ont d'américain que la marque

 
Daesh n'est pas parti pour se contenter de son territoire actuel. C'est une grosse erreur stratégique de se dire que Daesh va éliminer gratos les énnemis immédiats d'Israel pour ensuite coexister pacifiquement. Sur ce coup, sans les russes, je pense que Damas serait déjà tombé.

 
ça c'est pas sûr du tout. C'est pas une question de ''coexistence pacifique'', simplement une question de rapport de force basique. La puissance de l'armée israélienne est surtout sans commune mesure avec celle de l'armée syrienne, et l'EI sait parfaitement qu'il se fait éparpiller façon puzzle le jour où il agresse ouvertement Israel. Sachant que par ailleurs la dimension strictement religieuse est en réalité peu présente chez l'EI, qu'ils cherchent avant tout des gains territoriaux faciles et qu'ils n'en ont évidemment strictement rien à foutre des palestiniens, ce serait absurde de leur part. Sans compter que plus l'EI devient puissant, plus il va faire de la realpolitik, c'est un schéma invariable.  
 
Donc il n'est pas forcément absurde d'imaginer à terme, de façon complètement officieuse voire tacite évidemment, un genre de pacte de non-agression entre Israel et l'EI

 
 
Tu veux dire quoi par éparpiller façon puzzle ? Daesh n'est pas un état super structuré mais une sorte de système féodal. Si Israel devait faire disparraitre Daesh, c'est seulement en envahissant complètement le territoires controlés par Daesh. Aussi puissante que peut être l'armée israélienne, celà n'est pas dans ses cordes. En fait, c'est dans les cordes de personnes, mais pas des USA actuellement.  
 
Il y a la menace de la bombe atomique, mais il est illusoire de vitrifier l'ensemble de la Syrie et de l'est de l'Irak ....  La real politik d'un état contrôlé par Daesh serait de harceler Israel pour se donner une légitimité.

 
Clairement, d'autant que "eparpiller façon puzzle" ça n'a plus aucun intérêt face à une armée de kamikaze. Le fou contre le fort.

Et l'armée de kamikazes elle arrive comment en Israel?
Les frontières sont contrôlées de telle sorte a empêcher les incursions du Hezbollah.
Ça devrait être suffisant pour les tarées de l'EI.

 
Oui enfin, il y a bien des attaques aux couteaux tous les jours en ce moments. Il y a 20 ans, c'etait des bus qui explosaient.
Je pense que si les mecs sont motivés, ça ne devrait pas être compliqué de faire rentrer des kamikazes (tunnels, etc )

 
C'est assez simple, Israël étant, un allié objectif©, laisse Daesh faire son implantation en Judée-Samarie et à Gaza, profite de ce prétexte pour des opérations contre la résistance© locale et choisi le moment pour annexer la "Palestine" et reconstruire le Temple.
 

Gné ? On parle bien des mecs qui massacrent à tour de bras tous ceux qui ne sont pas de leur religion ?  
 
Sinon l'EI n'attaquera bien évidemment jamais frontalement Israël. C'est juste que ça va être une véritable usines à kamikazes, auprès desquels les gugusses à couteau feront vite très amateurs. Mais imaginer qu'un état fondé sur le djihadisme pourrait laisser un tant soit peu en paix l'Etat juif qui occupe les lieux saints de l'Islam me parait légèrement optimiste.

C'est vrai que cette occupation israélienne de la Mecque et de Médine est absolument énervante. Il faut que ça cesse

Discours de S.Perez, Herzog et S.Shalom   devant la mairie de TLV, illuminée aux couleurs de la France.
Beau soutien des israéliens.

On est plus dans les heures les plus sombres de l'étiquetage ?  

Et la famille, les amis qui appellent, envoient des messages, simplement pour savoir si on est là, si personne ne manque à l'appel, pas pour nous seriner à savoir si on l'a cherché ou pas...

Je pense que ça fait effectivement aussi partie des objectif de l'EI, ce qui est une des raisons de l'arrêt du financement de ce mouvement par l'AS. Sauf qu'Israël est plus à portée de l'EI que l'AS.

Ca existe la démocratie dans les pays arabes?
 
Parcequ'on dirait qu'à chaque fois qu'ils virent un dictateur, qu'il ya un pseudo-démocratie, ils vont voter pour les freres musulmans!  

 
 
La démocratie et les débats politiques ne s'imposent pas d'un claquement de doigts. Le dictateur ayant consciencieusement détruit les partis politiques d'opposition, une force organisée comme les FM prend la place des partis.  
 
Tu ne peux pas exiger de gens n'ayant jamais connu cela de se comporter pleinement et d'un seul coup en citoyens d'un pays démocratique, de réformer rapidement les institutions étatiques; et en plus tu as le poids de la religion !  
 

Quand on vote pour les frère musulmans on est pas démocrate ?

Je ne sais pas mettre, mais la 1ere chose qu'ils font c'est mettre en place la charia, restreindre les libertés...

C'est surtout que l'EI n'a, pour l'heure, aucune frontière terrestre avec Israël. Par contre, la branche égyptienne a essayé de balancer des roquettes depuis le Sinai.

Ha bah sans doute, mais ça aura été la volonté du peuple. On peut pas sans arrêt se prévaloir de la république, d'être le pays des droits de l'homme, et ne pas respecter un principe démocratique aussi simple parce qu'on considère que les gens ne votent pas comme il faut.

c bo

https://twitter.com/mariapalestina/ [...] 1439315968
 
La co-fondatrice du mouvement Free Gaza et organisatrice des flottilles qui suggère que, peut-être, par le plus grand des hasards, Israël / Bibi pourrait être pour quelque chose dans les attentats de Paris (parce qu'ils sont fâchés à cause de l'étiquetage des produits des colonies, c'est logique)
 
 

 
Les tweets des fondateurs d'ElectronicIntifada c est pas mieux...

Et le PASSEPORT hein ???  

Non mais s'il te plaît, pas de dimension religieuse ? Arrête de dire n'importe quoi.  
http://www.courrierinternational.c [...] -islamique

Pour te situer la chose, la France a mis 1 siècle pour avoir une démocratie stable.
Et un siècle et demi pour avoir une démocratie avec élection de son chef par le vote universel
 

Dans la foulée de l'horreur causée en France par l'IS...
Raqqa-Dresden même destinée?

'Wipe out ISIS just like the Allies did to Dresden,' ex-Mossad chief says

http://www.jpost.com/Middle-East/I [...] ays-434338

Qui?
Shabtai Shavit, the former head of Mossad, called on the United States and its allies to "wipe out Islamic State just as they wiped out the German city of Dresden" during the waning days of the Second World War.

A quel prix?
We need to put aside all of the arguments about law and morality and all of the talk about civil liberties and privacy rights," Shavit said. "That means that from a practical standpoint, what needs to be done is what was done during the Second World War to Dresden."

Comment?
Shavit proposed that the international coalition rely on Kurdish ground forces in Iraq and Syria. He said that the West should arm Kurdish fighters with tanks and armor.
"The Kurds have proven their worth," he said. "This is the best fighting force that is currently on the ground there. It's been fighting, and it continues to fight, and there is cooperation between them and the Americans."

Malgré ce que peuvent dire les plus pessimistes (réalistes   ), il faudra y aller franchement pour casser IS.
L'idée de renforcer une partie kurde fiable au sol se tient.

Et puisqu'on s'interrogeait dernièrement sur la proportion de progressistes chez les palestiniens, un dernier sondage annonce:
Poll: Majority of Palestinians support third intifada against Israel
http://www.jpost.com/Arab-Israeli- [...] ael-434320

Forty-two percent of respondents support an armed intifada, as opposed to 30% who want it to be “peaceful.” Another 29% said they were completely opposed to any intifada against Israel.

On a donc 2/3 contre toute violence.

A large majority of 62% of respondents said they were opposed to the resumption of peace talks with Israel.

Une majorité qui ne croit pas en une évolution politique.
Autrement dit prête a accueillir toute évolution de terrain qui se traduise par une amélioration de la vie au quotidien, dégagée de toute notion de souveraineté etc..

Je résume et déduis:

dans les 10 ans Israël annexe au pire 95% de C, au mieux la WB
(sauf si: la relève d'Abbas se révèle être d'une qualité inattendue dépassant les clivages, pourquoi pas ca peut changer la donne;
plus vraisemblablement ce sera soit le chaos soit le Hamas en force, on connait hélas la musique )

On est généreux et on évalue le camp progressiste a 3/4: ils se voient tous remettre une Teoudat Zeut.
Ils rejoignent leurs camarades arabes israéliens, no soucis, welcome to the state of israel.

On expulse 1/4 de palestiniens dont l'avenir ne pourra se faire en Israël, trop irréductible, trop violent, bref basta, direction Gaza.
Concrètement on fait passer une loi a la con qui stipule que tout acte nationaliste a venir et passé se traduit par un renvoi vers Gaza, un truc comme ca, en 1 décennie c'est réglé.

Il reste donc 1.5 million d'arabes qui intègre Israël; absorption gérable pour les juifs sur le plan démographique. Avec un poids des communautés plus important, donc a même de favoriser plus de compromis dans la société juive, tout bénef.

Gaza s'enrichit de 500 000 palestiniens, absorbable par l'extension de territoires dans le Sinaï, merci les egyptos.

Ca a franchement de la gueule en fait  

http://www.i24news.tv/fr/actu/isra [...] rt-en-2008
 
quel gâchis :-/ on a rarement été si près du but

Quand on est con, on est con
 
Maintenant la Palestine est juste un gruyère qui a 0 avenir, cf post de goodvibe et dans 20 ans on en parle plus.

je sais pas, si y'a bien un territoire où c'est difficile de faire des plans à long terme, c'est celui-là

Oui mais à la différence d'il y a 20 ans, le territoire est massivement occupé par des colons qui font 10 enfants par femme.

 
C'est vrai que sur le papier, y avait matière.
Par contre, le titre de l'article est trompeur par rapport au contenu.
 
Sinon, il faudrait voir si ça aurait été réellement applicable côté israélien car à ma connaissance, Jerusalem et les colonies ont toujours été présentés comme non négociable... Qui dit vrai?

 
 
Ca y est, il est en roue libre le goodvibe, il en profite que tout le monde ait le dos tourne pour faire passer sa propagande. tu ne deduis rien du tout, tu penses tout haut a ce que tu aimerais qu'il arrive. Et bon nettoyage ethnique transforme en "Expulsion", tu choisis les mots qui t'arrangent hein !

 
Oui carrement..genre fallait qu'il signe en 5 minutes sans pouvoir emporter des cartes ? En plus ca n'aurait strictement rien changer, Netanyahuh aurait rejete ces accords juste apres son accession au pouvoir, comme le Likud l'a fait des qu'ils sont revenus au pouvoir apres Oslo (ou alors ils auraient trouve des moyens pour provoquer les palestiniens - Genre sharon sur l'esplanade des mosquees - juste au bon moment pour que ca fasse monter la sauce). Ils ont tout fait pour provoquer et continuer les implantations en Cisjordanie apres Oslo. Le gachis ca a ete l'assassinat de Rabin, c'est la ou le processus a pris du plomb dans l'aile (c'est le cas de le dire)

 
Donc cette question là aussi est insoluble, manifestement ....  

 
 
Le meurtre de Rabin est un message des ultras aux modérés, et cela à tous les niveaux. Je ne dis pas qu'il y a eu complot (au sens commun du terme) mais le hasard fait tout de même bien les choses !