Reprise du message précédent :

 
C'est suite à la visite de la délégation du Hezbollab à Téhéran la semaine dernière:
 
DEBKA reveals: Hizballah officers land in Tehran with Syrian defense chief. Iran OKs anti-Israel strategy
http://www.debka.com/article/24565 [...] l-strategy

Iran swings behind escalated Syrian-Hizballah anti-Israel terror offensive on the Golan
http://www.debka.com/article/24574 [...] the-Golan-

Le Hezbollah en a sans doute besoin en Syrie, étant donné que les rebelles sont toujours bien entretenus par les crevures de la péninsule arabique.

Des crevures combattues par d'autres crevures.

 
Crevures qui comprennent US, Israel, Turkey, Jordan, Qatar and UAE :
 
Assad loses battles as US, Israel, Turkey, Jordan, Qatar and UAE arm Al Qaeda’s Syrian branches
http://www.debka.com/article/24578 [...] n-branches
 
   
 
 

euh tu peux pas comparer les USA et ce que font l'Arabie saoudite
je veux bien que ton pays défende la politique saoudienne mais faut pas pousser le bouchon...
Arabie saoudite / Iran : deux faces d'une pièce de fouteurs de merde et quand je dis Arabie saoudite c'est GCC inclus

 
Non je dis simplement qu'il semble que tout le monde se ligue contre l'Iran afin de limiter son influence, au regard des négociations sur le nucléaire.
 
Même le Hamas s'y met, en dépit de la récente OPA iranienne:
 
Fatah accuses Hamas of seeking Saudi role in Palestinian affairs
http://www.i24news.tv/en/news/inte [...] an-affairs
 
Hamas, Saudi rapprochement worries Fatah
http://www.jpost.com/Middle-East/H [...] tah-402082
 
Ca va trop vite, quel bordel cette région, les alliances changent chaque mois  

je suis étonne pour l'Arabie saoudite même si la Turquie est lr gros financier du Hamas .

 
Billard à 3 bandes Hamas-Egypte-AS, dont le Fatah fait les frais et que les services israéliens doivent suivre au plus près.
 
En même temps quand on lit ça:
 
“Hamas is trying to get Saudi Arabia involved in Palestinian issues in order to neutralize the Egyptian role and to avoid fulfilling previous reconciliation agreements [with Fatah],” Amin Makbul, a senior Fatah official in the West Bank Makbul, was quoted as saying by The Jerusalem Post.
“Hamas’s position is very clear; it does not want national unity (with Fatah) and is trying to cover up for its plan to establish its own emirate in the Gaza Strip.”
 
Ca correspond assez à l'approche de la droite israélienne, récupérer la WB et soutenir une souveraineté palestinienne à Gaza.
J'avoue apprécier l'idée, car en phase avec la situation et le rapport de forces, même si je reste attaché à l'idée des deux Etats.
Mais les palestiniens ne sont ni assez unis, ni assez unanimes sur leurs intentions, pour que cette solution risquée et couteuse pour Israël se concrétise actuellement.

https://twitter.com/CarnetsdAliyah/ [...] 9127744516
 
Bonne explication des différentes options possibles pour la suite de la formation du gouvernement israélien.

Une explosion vise le siège de la sécurité du Hamas à Gaza
 
L'ISIS tente de faire son apparition à Gaza et leur première cible c'est le Hamas  
 
En fait ce groupe est le meilleur allié objectif d'Israël dans la région j'ai l'impression.

  tout va bien Bernardo, tu n'es pas souffrant ?
 

  très bon lien !

Enfin, avec des alliés comme ça, je ne dormirais pas trop la nuit

En Israël, les Éthiopiens sont les nouveaux Marocains

une explication sur la mauvaise intégration des juifs éthiopiens, avec entre autres la politique de regrouper ces nouveaux immigrés dans certaines villes...

 
en gros, il y aurait 4 possibilités :
 

• Pas d'accord trouvé -> nouvelles élections
• 61 députés pour le gouvernement Netanyahou : Likoud + Koulanou + Bayit Hayehoudi + Shas + Yahadout Hatora  -> gouvernement majoritaire instable
• 53 députés pour le gouvernement Netanyahou : Likoud + Koulanou + Shas + Yahadout Hatora -> gouvernement minoritaire ultra instable
• 71  députés pour le gouvernement Netanyahou : Likoud + Koulanou + Bayit Hayehoudi + Mahané Tsioni -> gouvernement d'union nationale

Merci pour le lien, très intéressant.
Je confirme pour la petite anecdote comme quoi il y a 20 ans certains ethiopian ne connaissaient même pas l'existence de chaises ou de table.
Je suis venu il y a pile poile 20 ans en vacances a ashkelon dans un quartier pauvre pendant 1 moi, il était composé d'une grande partie de falasha.
Ça klaxonnait toute la journée dans la rue car les mecs prenaient leurs repas sur la route.
Dans la forêt a côté on trouvait des moutons accrochés aux arbres entrain de sécher /faisander

Merci pour l'article

Orange qui se fait basher pour un contrat dans les colonies
http://www.lepoint.fr/economie/isr [...] 713_28.php

Lol..
J'ai mieux : quand on fait l'alya,on reçoit une carte sim avec appels illimitée en Israël ,.. Elle marche tjrs d'ailleurs après 2,5ans
Bah c'est une sim orange qui se connecte sur leur réseau.
Gratos

C'est ballot, sans le blocus, ils auraient pu reconstruire des maisons en plus    
 
http://www.i24news.tv/fr/actu/inte [...] re-de-gaza

iTELE ‏@itele  6 minil y a 6 minutes
Formation d'un gouvernement en #Israël > Benjamin Netanyahu est parvenu à un accord avec le parti nationaliste religieux Foyer juif
 
 
iTELE ‏@itele  15 minil y a 15 minutes
#Israël > Benjamin Netanyahu conclut un accord de gouvernement (source proche des négociations via AFP)
 
 

Une vidéo sur le Hamas et l'entrainement des enfants :  
https://www.youtube.com/watch?v=iO4UKXmr8zk
 
Il parait que ce bouquin est pas mal pour en apprendre plus, mais je ne l'ai pas lu : http://www.amazon.com/Son-Hamas-Gr [...] 1414333080

euh...    
c'est une carte prépayée Orange Big Talk avec 200 minutes d'appel gratuits...
faut pas rêver non plus

Finalement, c'est cette solution là qui a été trouvée :
61 députés pour le gouvernement Netanyahou : Likoud + Koulanou + Bayit Hayehoudi + Shas + Yahadout Hatora  -> gouvernement majoritaire instable
 
Mais Netanyahou prône l'ouverture (ça vous rappelle quelque chose ?   ), en proposant un ministère des affaires étrangères à son rival de gauche Herzog (je suis sûr que ça vous rappelle quelque chose     )

Même punition coté Israelien
 
https://www.youtube.com/watch?v=Muw6SQzKyDE

 
Herzog a eu raison de refuser, l'Union Sioniste ne portera pas la responsabilité du futur échec de ce gouvernement (ce qui aurait de nouveau été positif pour l'image de Bibi et du Likoud).
Je me demande combien de temps ils tiendront là.

 
 
gageons que ce livre doit être un exemple d'objectivité.
 

 
un espion du shin bet, devenu chréteien évangeliste protestant réfugié en californie, qui se retourne contre le hamas au motif que ceux cis font usage de la torture, là ou lui était devenu un espion israelien, sous la torture, pour le shin bet.
 
je ne sais pas ce qui est le plus biaisant,  
qu ce soit un ancien espion voué au shin beth, ou un chrétien évangéliste...    
 
attention, ce qu'il y raconte est peut être vrai, sans doute qu'au moins une part de ce qu'il y raconte est vrai dailleurs, mais je me demande quel degré d'objectivité peut on encore y accorder...? mais ça doit être interressant à lire    
 

Un peu comme les ONG en fait.
Content de voir la naissance de ton esprit critique ceci dit

 
yehuda shaul est toujours sioniste, et toujours israelien.  
De même pour les soldats qui ont témoigné, qui sont toujours israéliens.
Idem pour ceux qui témoignent aujourd'hui des évènements déviants durant le récent protective edge.
Aucun ne semble avoir fait l'objet de tortures et/ou de processus de retournement, ni n'ont embrassé une identité opposée.  
 
Je suis donc désolé de souligner combien ton argument est invalide, et que le pseudo esprit critique qui l'aura induit, me semble lui aussi, en quelque sorte, invalide.  
 
Les "militants" de breaking the silence sont toujours liés à israel, et à la défense d'un projet national juif, c'est évident, mais il faut les lire pour en prendre connaissance.  
Cependant, ils refusent l'occupation et ses conséquences terribles, tant pour les palestiniens que pour les israéliens. Ils refusent la façon dont le projet national juif s'inscrit au détriment des palestiniens, et la façon dont ils ont été eux même l'objet instrumentalisé de ce processus d'occupation.  
 
bref,  
bien essayé, mais tu es hors sujet.  

Un peu comme toute organisation qui critique israel en fait

 
Et Israël étant une démocratie, n'en déplaise à certains, ils peuvent s'exprimer.

Je ne parlais pas de lui specifiquement mais de tous les articles/rapports que tu postes ici en gobant 120% du contenu sans reserve.
Je suis simplement étonné que le témoignage du fils d'un des fondateurs du Hamas soit sujet a caution.
 
Quant a Shaul s'il défendait vraiment la cause qu'il affirme défendre, il aiderait les autorités a poursuivre les militaires ou participerait d'une façon ou d'une autre aux procès, ce qu'il refuse de faire.

 
 
oui, enfin, pas tellement, ils ont fait l'objet de pressions de la aprt du gouvernement, et yehuda shaul a été arrété et emprisonné.
 

 
si les soldats témoignent anonyment, c'est "aussi" pour éviter la prison, quand ils sont encore affectés.  
 
je veux bien qu'on s'accorde à dire qu'ils sont "libres" de s'exprimer, mais il y a un léger bémol, un petite nuance, concernant cette liberté en réalité très "relative".  
 
Après, ce que j'ai cité date de 2008, comment ça se déroule aujourd'hui, je n'en sais rien  

 
 
Quelle naivete serieusement, j'espere que tu te rends compte de ce que t'ecrit dans un pays ou l'armee est une organisation sacro-sainte et que toute attaque contre l'armee est consideree comme une attaque sur le pays.
 
Pour qu'il se fasse trucide un de ces 4 par un fou ? Qu'est ce tu planes a 100 000 toi    

 
N'exagerons pas tout de meme, on leur fout un max de baton dans les roues et toutes ces organisations ont des emmerdements en continue de la part des autorites. alors certes Bib c'est pas Poutine et Israel c'est pas la russie mais bon faut ptet pas non plus pousse meme dans les orties. Toutes ces organisations sont soumis ade tres fortes pressions en Israel. On les empeche pas de parler (quoique il y a des pressions qui reviennent quasi a les empecher de parler) mais c'est parfois tout comme.

 
mais bien sur.  
   
tout le monde va te croire... alors qu'on parlait encore de Breaking the silence hier, et que tu rejetais, encore tout en bloc.
allez, je te laisse le bénéfice du doute, bien que j'aurais aprécié des points précis au lieu d'une attaque généralisée de "gobant 120% etc".
 
 
bref, sur yehuda shaul, et BTS,
la démarche n'est pas de viser un soldat en particulier, mais de mettre en lumière, et de dénoncer, une mécanique d'ensemble. Lis ces témoignages, pardon, mais c'est essentiel.  
le malaise existe au travers d'une banalisation, une forme de normalité dans des comportements qui ne le sont pas; dans une dissolution de responsabilité cadrée par un contexte comportemental situationnel militaire.  
 
Si il ne s'agissait que d'actes isolés, on pourrait voir ça individuellement, mais là encore, regarde les simples faits, à part une historie de vol de carte bleue, c'est du sans suite quasi systématique. Même cette histoire des plaignants ne se présentant pas aux procès est délirante.  
enfin bref...  
ce n'est pas l'objet du débat,  
 
http://archives.tdg.ch/actu/monde/ [...] 2009-09-29
c'est vieux, ça date de plomb durci.  
 

 
 
Même là, ce ne sont pas des conduites isolées qui sont la cible de cette ong, c'est la façon dont se traduit une forme de dégradation des conduites morales, dans une forme globale.
 
Au passage, je rectifie mon post précédent au suejt de l'occupation,  
cet extrait traduit bien mieux ce qui est exprimé, sur les "conséquences" de l'occupation.
 

 
le malaise pointé par cette ong, est au delà de la déviance comportementale isolée, c'est parce qu'elle concerne obligatoirement une grande partie de la société israélienne, d'une part parce que ces soldats sont et seront des citoyens, et que leur actes vont imprégner et forger une certaine vision de la société israelienne, et un rapport vis à vis des palestiniens. Et connaissant l'importance y compris symbolique du corps militaire pour la société israelienne, ça me semble représenter un indice comportemental important.

 
Certes. Je ne dis pas non plus que l'armée les encourage, tu noteras.

Quasi a les empêcher de parler ? On entend très bien Shaul pourtant.
Quant a tes allegations comme quoi un mec d'extrême droite "ferait le boulot dans une rue sombre", encore hier j'ai vu une de ses itw, et il se porte merveilleusement bien, comme quoi...
 
D'ailleurs les détracteurs d'i24 chaine sioniste et sensationnaliste pourront trouver un article d'un des mecs de BTS.
'sont vraiment cons ces sionistes..

 
T'as encore lu de travers    
 
Si il commencait a participer a des proces contre des militaires, il y a des chances qu'il se fasse tabasser ou se faire reduire au silence d'une maniere ou d'une autre.  
 
Et continues a jouer la naivete et l'innocence, On sait tous que Breaking the silence peut faire tout ce qu'ils veulent, se deplacer partout et dire tout ce qu'ils veulent sans aucune pression dans cette belle democratie qu'est Israel D'ailleurs, c'est pour ca qu'ils donnent tous leur noms et foutent leur photo sur chaque temoignage....

Et il y a une vie aussi après l'armée...
Rien a voir mais en France lorsqu'est sorti le scandale des viols sur des femmes militaires, pour la plupart, elles sont restées anonymes.

 
   
 
vu le statut de "traitre à tsahal/israel" que se coltinent ces gens, même la vie de simple citoyen peut être salement impactée.
 
c'est aussi pour ça que c'est plus "simple" pour des vétérans du temps de la première intifada que pour des conscrits de protective edge par exemple.

Et ça ferait la différence entre quelqu'un qui veut vraiment changer les choses, et celui qui se contente de gagner sa vie en fournissant au monde de quoi critiquer Israel.
Quand ta vie est consacrée à vouloir changer les choses, je pense pas que tu t'arrêtes à ce genre d'obstacle hypothétique.
Si vraiment il met sa vie en danger comme tu sembles le croire en participant aux proces, il l'a met de toute façon en sortant un rapport repris par le monde entier.
 

Tu me parles de naiveté en laissant croire qu'il y a des démocraties sans pression ni lobbys ?
Allons, seriseusement...