Reprise du message précédent :

Et ça ferait la différence entre quelqu'un qui veut vraiment changer les choses, et celui qui se contente de gagner sa vie en fournissant au monde de quoi critiquer Israel.
Quand ta vie est consacrée à vouloir changer les choses, je pense pas que tu t'arrêtes à ce genre d'obstacle hypothétique.
Si vraiment il met sa vie en danger comme tu sembles le croire en participant aux proces, il l'a met de toute façon en sortant un rapport repris par le monde entier.
 

Tu me parles de naiveté en laissant croire qu'il y a des démocraties sans pression ni lobbys ?
Allons, seriseusement...

 
Faire ce qu'il fait en Israel est tres courageux deja...mais ca tu l'oublies.
 
Et finalement ce qui t'embete le plus c'est qu'on puisse critiquer Israel a partir de ce qu'il deterre ?  
 
Je doute que son premier objectif soit de faire ca pour "le monde" mais bien pour que les israeliens connaissent ce qu'il se passe dans les territoires occupes avec les palestiniens.
 
Quand aux obstacles hypothetiques, laisses moi rire, vas dire ca a Rabin    Et meme sans parler de se faire tuer, de se faire emmerder continuellement, c'est certainement plus qu'hypothetique.  
 
 
 
Bref tu t'enfonces comme d'hab.

Oui donc il risque sa vie pour sortir ce genre de rapport, mais il ne veut pas risquer sa vie qu'il risque déjà pour lancer des procedures qui peuvent vraiment changer les choses ? interessant.
 

Quand il est financé par une organisation arabe basée à Ramallah à hauteur de 300.000$, il se doute bien que son rapport n'a pas pour vocation de "rester israelien".
 
Tiens, au passage, je link ça :
http://www.algemeiner.com/2015/05/ [...] t-in-gaza/

Il a eu l'élégance de ne pas préciser que les fonds venaient aussi de Ramallah, mais on a compris son idée
 

Mais puisque tu dis qu'il se fait déjà enmerder, qu'on lui met plein de batons dans les roues, ça change quoi au final qu'il aille au bout de ses convictions ?
Pour quelqu'un qui vie pour défendre une cause, c'est étonnant.

 
Courageux veut pas automatiquement dire risquer sa vie. Et ca ne concerne pas que lui mais bien un bon paquet de bidasses qui eux ne voudraotn pas temoigner pour les raisons evoquer ci-dessus
 
Tu veux ptet parler des procedures de construction dans les terriroires occupes que la Justice israelienne n'a jamais arretees ptet ? tu veux parler de cette justice la ?    
 
T'es un sacre drole   J'adore ta facon de faire comme si Israel etait un pays dans une situation tout a fait normal...Que la justice s'y applique tout a fait equitablement evidemment sans etre influcene par l'etat de guerre et le fait que le pays colonise les terrioires d'autrui.
 

 
En quoi ce gars a un avis plus valable qu'un autre ? un canadien qui a fait son alyah il ya 20 ans en Israel qui a fait de son fond de commerce ces derniers temps la defense d'Israel face a l'agressivite des medias occidentaux contre Israel ?
 
Un defenseur de la maison mere    
 

 
Voir ma premiere reponse, ce n'est pas uniquement de lui qu'il s'agit mais de cuex quio font des temoignages...
 
Bref t'as rien, t'as decide que breaking the silence c'est de la merde, encore un de ces nombreux blogs vendus aux ennemis d'Israel et ca s'arrete la  

Ce n'est pas moi qui ait accepté un joli chaque de 300.000$ venant de Ramallah  

Ben forcément, à partir du moment où ils jettent un regard critique sur l'armée israélienne, l'Autorité Palestinienne y voit une aubaine    
Mais c'est pas comme s'il s'agissait d'une initiative d'Abbas dès le début et ça ne remet pas en cause le sérieux de leur travail. Ton propos
Honnêtement, je ne comprends pas ton projet dans cette là... Là, c'est toi qui manques de nuance (comme pour Sirigu   ), autant si ce n'est plus que spellcaster dans cette discussion là. Pour toi BTS ce sont des tocards pas du tout crédibles ?
Tu critiques souvent Meyer Habib mais là tu tombes dans des travers similaires. Le message de Bernardo ici est tout à fait mesuré, l'idée c'est pas de dire "tsahal pir ke lé nazi" hein  

J'entends bien mais je ne comprends pas le projet de Shaul.
Tu ne peux pas penser qu'il est encore dans le "je veux montrer aux Israéliens ce qu'on fait en Cisjordanie et faire changer les choses", quand le mec te sort un rapport sur la guerre à Gaza financé par de l'argent venant de Ramallah et qu'il refuse systématiquement de participer à tout procès.

En acceptant ce genre de financement il peut être certain de perdre toute crédibilité aux yeux du public israélien.

Et BTS ne seront plus des tocards quand ils nommeront les gens impliqués et que ces derniers auront l'occasion de s'expliquer.
La c'est un peu facile de balancer des témoignages "sortis de nul part" dont on est sur qu'ils ne seront jamais contredis vu que personne n'est nommé.

N'importe quel journaliste/essayiste ferait ça en France sur n'importe quel sujet, on lui tomberait dessus pour lui demander des preuves concrètes.

 
Ca a été le soleil de mon après midi. Quelle blague cette "interview".
 
Il n'y a aucun argument, rien du tout. C'est que du vide.
 
Ca commence fort déjà:
 

 
Il y a des témoignages qui sont vrais et d'autres qui ne le sont pas.  
 
Ah oui? et lesquels? Comment il le sait? Ben c'est comme ca, il ne va pas donner de sources pour corroborer ce qu'il dit quand même.
 

Les soldats ne comprennent pas ce qu'ils voient... Oui ça me semble parfaitement valable comme argument, c'est imparable même. Y'a que des idiots au niveau des trouffions de bases dans l'armée Israelienne? La compréhension est réservée aux gradés?
 

C'est discutable mais c'est vrai que, en théorie, l'état major est censé avoir une vision d'ensemble. Pourquoi c'est discutable? Parce que si on ramene ca au monde de l'entreprise par exemple, d'une part ce n'est pas forcément vrai, d'autre part la vision globale des dirigeants n'est pas forcément la meilleure.  
Mais c'est ici son argument le plus convaincant
 

Voila, tirer des conclusions de témoignages est irresponsable. Il vaut mieux tirer des conclusions sur du vide et étayer par rien du tout c'est mieux.  
 

Voila les médias étrangers c'est de la merde. Il n'y a rien de mieux que les médias bien du terroir pour avoir une information totalement objective. En France par exemple Libération, Le Figaro... ce sont des journaux pas du tout orienté politiquement par exemple, c'est bon mangez en.
 

Là encore pourquoi s'emmerder à prouver ce qu'il dit, s'il le dit ca doit etre vrai
 
 

Il y a un argument dans le rapport de BTS ? Ah dans ce sens c'est pas grave, c'est vrai.

 
C'est des témoignages, ca vaut ce que ca vaut évidemment (sous réserve que les témoignages existent vraiment) mais au moins ca se base sur quelque chose.

 
http://electronicintifada.net/blog [...] -nuke-iran
 
Je suis preneur du texte exact de ce qu'il a dit.

C'est parce que le mec a une vision globale, il doit voir les choses à une échelle de plusieurs siècles, le profane peut pas comprendre

Aucun pouvoir d'achat les mecs.  

 
 
http://www.jpost.com/Arab-Israeli- [...] ues-400530

En attendant d'avoir la confirmation et le texte en entier, y'a ça qui est passé, ça date d'avril :
[url]
http://www.jpost.com/Arab-Israeli- [...] war-396555[/url]

J'ai fini par trouver sur youtube
 
https://www.youtube.com/watch?v=s8tEwcHruR0
 
Comme dit à la fin de l'article (ca aurait été plus précis de le mettre au début pour le coup car la phrase faisait parachutée), le discours en question a beaucoup tourné sur la base de "dommage collatéraux" et "boucliers humains". Au final, c'est globalement un peu toujours le même argumentaire depuis 2006 j'ai l'impression.

 
Désolée de n'avoir pas mis le lien direct dans mon post. On peut vraiment douter de l'honnête intellectuel de ce blog

Sur l'article que t'as link, j'ai pas vu où y avait le lien vers ce qu'il a dit oui.
 
Je connais pas l'auteur du blog (Asa Winstanley).
Sur l'article, à part le titre trop "racoleur" et la phrase parachutée, le reste est ok. Mais je préfère toujours avoir un oeil sur ce qui a été dit précisément.  
Je me doutais bien que y avait sûrement le mot clé "dommage collatéraux" et/ou "bouclier humain" un peu avant ou après vu que c'est la rhétorique récurrente pour justifier les morts civils, passés et même à venir donc, faisant pression sur les civils palestiniens et libanais.  

Moche    
 
 
Holland to cut stipends of Holocaust survivors living in settlements
Israelis were aghast last week after it was learned that Holland was slashing stipends by 35 percent to Holocaust survivors living in Jewish settlements.
The move is seen as a European escalation in Brussels’ continuing campaign to punish Israel for its continued settlement activity beyond the 1967 Green Line.
http://www.jpost.com/Israel-News/P [...] nts-402702
 

Apparemment ça touche tout le monde, et ce aussi dans d'autres pays, c'est pas spécifiquement destiné aux survivants de l'holocauste mais juste qu'ils sont aussi touchés.

 
Ah bon? L'article donne l'impression que c'est destine uniquement aux survivants qui vivent dans les colonies, mais c'est peut etre ecrit a la va vite.

Oui c'est ce que dis un gars dans les commentaires du bas : c'est une adaptation des niveaux de redistribution sociaux en fonction de la richesse du pays auquel tu habites.
 
Tu habites dans un pays riche : pension pleine; tu habites dans un pays pauvre : pension réduite.

Bah ils habitent en Palestine, c'est pauvre

Bah ouai
 
Qu’ils retournent en Israël s'ils veulent la pension pleine

Le truc c'est que meme en Israel la situation des survivants n'est pas folichone,  
a tel point qu'on peut voir sur des chaines US des pubs de demandes de dons pour les survivants en Europe et Israel  

Bordel, le niveau des commentaires !
freddy021 fait petite frappe à coté
D'ailleurs t'es un nazi vu que tu penses que la palestine est un pays si j'en crois ce que j'ai lu

Tiens, un site plus modéré: http://www.dreuz.info/  

Non mais mon niveau max de fanboy c'est ce que je trouve sur hfr, au dessus c'est impossible pour moi
Deja que c'est limite ici des fois, a chaque fois que je vais ailleur je developpe un debut d'ulcere.
edit: et voila, j'ai mal au bide, merci !

Faut pas exagérer. Oui il y a des fanboys (ça arrive à tout le monde de l'être d'ailleurs, le jeux consiste à s'en rendre compte) mais quasiment personne ayant un problème viscéral avec les musulmans/arabes (quasiment ).
Faut voir le niveau de haine sur Dreuz.info, c'est assez remarquable.

Sur hfr? oui, quasi personne.
Mais ailleur c'est triste de voir autant de connerie, qu'importe le "camp".

Sur jpost il y a un paquet de commentaires assez engagés, voir radicaux,
mais le niveau de connaissances en particulier sur l'histoire, le droit, les partis politiques, les problématiques foncières, les politiques des voisins arabes etc est élevé et les posteurs en connaissent un rayon,
il vaut mieux venir armé pour se lancer dans la contradiction, c'est quasi un forum, avec 500 à 1000 commentaires pour un seul article

infos140 @infos140  ·  1 h il y a 1 heure
ISRAËL Le 4ème cabinet de B.Netanyahu approuvé à une courte majorité par la Knesset (61 voix pour contre 59)
 
infos140 @infos140  ·  2 h il y a 2 heures
ISRAËL La composition du 4ème cabinet de B.Netanyahu qui prend affaires étrangères et communications à sa charge  
 

 
 

Ce gouvernement epouvantail ...

 
Deri a l'économie... c'est une blague ?  

Helas, non
 
Miri Regev a la culture, je suis sur qu'il l'a fait expres, c'est un genre de grosse quenelle de 150 a destination des medias et de la gauche en general, c'est pas possible autrement  
 
Et Ayelet Shaked a la justice, ca va zouker aussi, ca !

Apparemment le gouvernement de Netanyahou est très très à droite. Est ce que ceux qui ont voté pour lui s'attendaient à ça ?

Oui, hormis le fait qu'ils s'attendaient pas a ce que Lieberman reste en dehors de la coalition
 
Ceux qui sont sous le choc c'est surtout la gauche, la.

 
 
Du coup, j'imagine que c'est mort pour la paix et une solution à deux États... Du moins durant la durée du mandat, mais dans 5 ans il ne restera plus rien de la Palestine.