Reprise du message précédent :

 
Franchement, je ne sais pas quoi répondre face à ce truc tellement c'est énorme  

Comme les États-Unis, Israël a signé le Statut de Rome mais ne l'a pas ratifié.

 
 
Tester la résistance pacifique...  Ils l'ont pas encore fait ça et les résultats seront peut être moins morbide que les tentatives d'attaque contre Israël qui se solde par de violentes répliques.
 
Ça fera peut être réagir l'internationale...  
 
Si ça marche pas , ils pourront toujours utiliser la technique kamikaze plus tard.Mais je ne suis pas sur que le résultat soit meilleur...

C'est là où je voulais en venir, concretement ça implique quoi ? ils ne peuvent pas la saisir mais peuvent être jugés ? ni l'un ni l'autre ?

Tu es plus qualifié et mieux placé que le représentant palestinien aux droits de l'Homme ?

 
Si, ça a été testé en Cisjordanie ces dernières années. Avec même un peu de coopération sécuritaire avec la puissance occupante. Les résultats ne sont au final pas très encourageants, vu que ça ne leur a rien apporté.
 
Il reste effectivement ce genre de guérilla juridique, ça peut faire chier les israéliens même si on peut se douter que ça ne changera pas grand chose sur le terrain.

Tu te surpasses à chaque post

Je te remercie, et je remercie au passage la modération qui a su trouver les mots pour me convaincre de faire un vrai travail sur moi même.  

Israël ne peut pas saisir la CPI et cette dernière n'est pas compétente pour juger des crimes commis par Israël, sauf si c'est à l'encontre d'un État partie.

Si la palestine y adhère, israel pourra être jugé pour crimes de guerre !

Ainsi qu'une très grande partie des groupes armés et politiques palestiniens.
C'est ce que je voulais dire tout à l'heure Fatah93.

 
Tu lui fait dire n'importe quoi à ton lien.
Ibrahim Khraishi parle clairement de crime de guerre et crime contre l'humanité sur des points où il y a largement matière comme la colonisation et l'occupation de la Cisjordanie ou encore la judéisation de Jerusalem.
Sur Gaza, il souligne le fait qu'Israel a souvent prévenu les populations civils avant de bombarder les cibles. Ce qui est un bon point et en accord avec différentes conventions, y a aucun doute. En revanche, si les civils n'évacuent pas, il dit qu'on peut parler d'erreur mais plus de crime de guerre. Ca, ça m'a l'air fumeux pour rester gentil.  
Déjà, il est assez évident que le fait d'envoyer des tracts ne constitue pas un chèque en blanc pour bombarder s'il y a encore des civils. Ensuite, les hôpitaux semblent être encore un cas à part dans les textes/conventions en question.  
J'ai trouvé plusieurs articles en parlant mais idéalement il faudrait voir exactement les textes en question.
Ca reste un point parmis d'autres concernant la situation à Gaza.
 
Donc effectivement, affirmer "Le crime de guerre coté palestinien est une évidence...coté Israel, ça l'est bien moins. " en brandissant cette vidéo, c'est du grand n'importe quoi et je suis d'accord avec fatah.
 
Par contre, le discours de fond d'Ibrahim Khraishi (pas que dans cette vidéo) est intéressant car il met l'accent sur le fait que jouer la carte CPI a également un coût pour les palestiniens et qu'ils s'exposent aussi à un retour de baton en matière de crime de guerre (par exemple sur les bombardements du Hamas). Ce n'est pas quelque chose où les palestiniens n'ont que des trucs à gagner et il affirme même qu'ils pourraîent avoir plus à y perdre. Peut être que oui, peut être que non. Mais sur le fond, il a totalement raison sur le fait qu'il faut peser le pour et le contre et pas juste parler et agir sous le coup de l'émotion.
J'ose espérer que l'AP aura un minimum le cerveau pour en tenir compte.
 

Je suppose qu'Abbas s'en fout un peu que le Hamas soit accusé de crimes de guerre

 
   
 
A noté tout de même qu'en Israël existe une justice militaire qui est actuellement en train d’enquêter sur je ne sais plus combien de cas possible de crime de guerre de la part de l'IDF.
Le Hamas de son côté, trop occupé à faire du Pallywood.
 
Quand au père Abbas, ça doit bien le faire marrer, mais peut être un peu jaune, sont pas tout blanc non plus à l'AP.  

C'est peut être évident pour toi, mais comprend que c'est le contraire qui est évident pour une partie des intervenants du topic !

Si la palestine adhère à la CPI, tu as la réponse en gras !

On est à l'ONU, l'hypocrisie est le mode de fonctionnement normal.
Pour tout dire si les Américains en ont marre de passer pour les enfoirés de service ben... leur véto, leur problème. Si profiter de cet état permet au pays X de se faire une bonne réputation sans rien faire de concret, on ne peut qu'apprécier sa bonne maîtrise du jeu diplomatique.
Ensuite faut juste avoir conscience que se baser sur les votes à l'ONU pour faire des jugements moraux est un exercice souvent risqué.

 
Un petit plus d’honnêteté intellectuelle serait bienvenue dans ce cas.
Oui Israël est accusée de commettre des crimes de guerre mais à ne pas oublier que le Hamas ou autres groupes dans le même genre font exactement la même chose en balançant des roquettes sur des civils à partir de zones civiles. Ou autres joyeusetés.
Sans parler du contrôle mafieux de l'économie de Gaza, la violence politique, religieuse...

 
Dans ce cas que dire des pays arabes ou de le l'URSS à l'époque de son existence.

itele ‏@itele  4 hil y a 4 heures
#Palestine > Mahmoud #Abbas va demander aujourd'hui l'adhésion à la Cour pénale internationale (responsables)  
 
 

D'où mon "c'est évident coté palestinien, ça l'est moins coté israelien".
 
Concernant la colonisation de la Cisjordanie, un point m'interpelle :

Quel est le territoire de l'Etat partie "Palestine" ? légalement/officiellement, et non pas d'après le bon vouloir de X ou Y.
Comment l'Etat de Palestine va pouvoir affirmer qu'Israel commet un crime sur son territoire sachant que justement l'un des points du problème vient du flou concernant ce territoire ?
Ou alors on va demander à la CPI de reconnaitre des frontières qui sont justement à définir ? je doute que ça soit de son ressort.
 
Enfin bon, je ne veux pas entrer dans un débat juridique qui n'aura ni queue ni tête, je doute que quelqu'un sur ce topic ait les compétences nécessaires.
Néanmoins si quelqu'un croise un expert en droit internationale/CPI et qu'il lui vient l'envie de poser ces questions, je serais curieux d'avoir les réponses.

Ca veut dire quoi ?
 
Comment tu définis ton "légalement/officiellement" ?

 
Bon ben on va être fixé en fait.
 

 
C'est tout aussi évident pour les deux quand on regarde un minimum objectivement les choses. Et c'est en plus dit clairement dans la vidéo que tu post qu'il y a matière à poursuivre israel en la matière.
 

 
C'est un des points compliqués pour les palestiniens en la matière.
 

Tu ne trouveras aucun post de ma part faisant l'apologie du hamas ou assimilé.
Je suis tout à fait d'accord pour reconnaître le côté terroriste de certaines de leurs actions, et qu'ils soient jugés pour ça devant le CPI.
Par contre arrêtez de défendre systématiquement tsahal qui a autant si ce n'est (beaucoup) plus de sang de civils (femmes et enfants) sur les mains !

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L'implosion du Shass en ce moment
C'est un peu inattendu mais aussi c'était prévisible

Laisse tomber, il essaie de se convaincre tout seul !

Pour les demandes perso, c'est en MP  

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Sa com dirait un mélange de Sarkozy, de Delon et de Nabila

Ils pourraient, eux aussi, être traînés devant le tribunal du CPI.

Même si officiellement c'est un gouvernement d'union qui serait accusé et pas juste le Hamas ?

   
sarkal, delon, nabila !  
Ça fait au moins à 6 neurones là !

Mouais ce serait un peu tiré par les cheveux là. Le Hamas est clairement identifié comme une organisation gérant un territoire avec ses propres forces armées.

Ça aussi ça peut poser problème.
Si l'AP n'est pas souverain sur Gaza, c'est pas évident qu'ils puissent demander à la CPI de se pencher des actions de Tsahal à Gaza.

C'est l'bordel.

Ça pourrait être un bon titre pour le topic

pas besoin y a déjà son synonyme "moyen orient"

Puisqu'on en parlait hier :
d'après Jpost, qui tient ses infos du COGAT et de l'ONU :  
Israel peut faire passer 600 camions par jour, on lui demande actuellement d'en faire passer 350.
Ils font les investissements nécessaires pour augmenter les capacités à 800/j
 
Et seuls 2% des promesses de dons on été concrétisées.

 
Merci à Israël, ce bienfaiteur. Sans eux, les palestiniens seraient vraiment dans la merde    

 
Dans nos remerciements, n'oublions pas le Qatar ! Sans qui les combattants - terroristes - résistants (rayer la mention inutile) du hamas seraient bien fort dépourvus. Dommage que les civils gazaouis n'en profitent pas mais on ne peut pas tout avoir, n'est-ce pas ? Et à l'année prochaine pour de nouvelles aventures