Reprise du message précédent :

 
Je suis d'accord, mais je reste convaincu qu'il faudra en passer par la, de toutes facons. C'est intenable en l'etat, les prix de l'immobilier ont augmente de plus de 60% en 10 ans, ca devient n'importe quoi.

Deri vient de se prendre une de ces claques, fouyaya.

Des enregistrements video datant de 2008 sont sortis hier, dans lesquels le Rav Ovadia Yossef (Zts"l) vilipendait bien copieusement Deri, le qualifiait de voleur et d'escroc, et disait des choses plutot positives sur Yishai.

Net et sans bavure, la baffe venue de l'au-dela, la justice immanente, Deri annonce ce soir qu'il a l'intention de demissionner. Je vois pas bien comment Shass va pouvoir se relever d'un truc pareil.

Je comprends pas trop le concept de remettre en tête de parti, un mec condamné et ayant fait de la taule pour corruption

 
Jamais compris non plus.

C'est l'esprit méditerranéen

tkt ... Sarkozy sera bientôt président à nouveau ...  

Et si c'est pas lui, ça sera Juppé, déjà condamné. Oui, la France est malheureusement aussi un pays méditerranéen

Pas de stats, officielles en tous cas, ni d'un côté ni de l'autre

Maintenant que Wauquiez a reconnu que la différence entre l'UMP et le FN résidait dans le programme économique, je ne suis même pas sûr que ça me gênerait plus que la bande de repris de justice

 
Certes mais bon, FN quoi  

 
Cinnamon rolls ça compte ?  

 
Mais arrête ! Ça me donne envie maintenant  

La moité est deja parti    c tellement bon avec du thé  

La politique  
 
Mais le plus con, ça reste quand même les électeurs qui vont voter pour...

Le hipster, costume de campagne d’un candidat israélien d’extrême-droite

 
Il n'y a qu'un passage intéressant
 
https://www.youtube.com/watch?v=PBN [...] page#t=145

Gaza année zéro (Orient XXI)
 

Dommage que l'auteur soit passé à coté de l'enquête du Guardian soulignant l'ampleur de la corruption qui sabote les efforts de reconstruction.
Dommage aussi que l'auteur soit passé à coté d'une déclaration de Serry soulignant l'insuffisance de l'aide financière au regard des promesses tenues.
 
Puis si jamais un expert en maçonnerie peut nous donner l'équivalent logement des 1600 tunnels, uniquement coté égyptien soit dit en passant, ça pourrait nous éclairer.
Faire la guerre ou reconstruire, le hamas semble avoir choisi.
En espérant que les températures hivernales seront clémentes pour les malheureux gazaouis qui n'aspirent qu'à la paix et la tranquillité.

Dommage que, comme d'habitude, tu éludes l'écrasante responsabilité de l'armée israélienne dans le drame que vivent les malheureux gazaouis.

Tant que les colons sont bien chauffés dans leur terres volées, tout va bien j'imagine    
Un expert pour nous donner l'equivalent logement pour les differentes colonies qui ont virés de chez eux les palestiniens qui ont eu l'audace d'habiter chez eux

   
Pour avoir posté ce que je pense.
 
 
Ps :

On peut refaire le débat sur la responsabilité de chacun dans la situation actuelle, mais c'est du temps perdu.
 
En revanche concernant la reconstruction, l'auteur ne s'appuie sur rien de concret pour tout mettre sur le dos du blocus.
Alors qu'en 10min, j'ai trouvé plusieurs articles mettant en avant la corruption dans le processus de distribution des matériaux, le septicisme concernant la concretisation des "promesses de dons", et la reconstruction de tunnels par le hamas.
 
Ceci étant dit si tu as des infos concrètes sur le nombre de camions de matériaux retenus actuellement en Israel, je suis preneur.
 
Même si je sais bien que ça demande d'avantage d'efforts que de conclure sur un "toute façon le blocus est illégal" en espérant partir dans un pseudo débat juridique sans fin pour cacher une réalité déplaisante

Tu réponds à qui là ?

Je te prie de bien vouloir lire le premier poste de ce topic et d'éviter ce genre de provocation/troll malvenu.
 

J'ai du mal à saisir la relation avec la reconstruction de Gaza, serait ce la preuve d'une profonde méconnaissance du conflit de ta part ?

Il nous faudrait aussi un autre expert pour nous donner le pourcentage d'armes qui passent pas ces tunnels par rapport aux autres marchandises servant à la survie ou même à la vie tout court.
 
Ca éviterait p'être ta propagande à deux balles comme quoi les tunnels sont fait pour faire la guerre  

A toi

En espérant que 2015 leur soit plus favorable

Désolé, suite à un trop gros nombres de reports et sanctions à mon encontre, je me vois dans l'obligation de refuser d'entrer dans ce genre de "débat" lancé à coup de phrase agressive comme la tienne.
Je reste ouvert au dialogue mais uniquement dans une ambiance bon enfant, sans agressivité ou provocation  

Je te suggère d'arrêter de poster cette année, qu'on puisse terminer 2014 sur ce point d'accord  

Ok, donc entre les procès d'intentions et les tentatives de noyer le poisson, ta réponse est complètement à côté de la plaque
Parce qu'à la base, on parle de la situation catastrophique des gazaouis, et jusqu'à preuve du contraire, les gens qui dorment dans des ruines sur les photos postées, elles ont vu leur maison rasée par l'armé israélienne et pas par le hamas
 
Mais bon on est habitué avec toi, tu essaies toujours de faire dévier n'importe quelle conversation pour minimiser la responsabilité israélienne et accuser le méchant hamas responsables de tous les maux.
 
Donc effectivement, inutile de continuer, ça ne mènera à rien

Ce n'est pas un procès d'intention mais une réalité du topic, quelque soit le sujet, ça se termine forcément par "Israel colonise" "Israel fait le blocus" "Israel à la solde des extremistes de droite" puis éventuellement sur des "débats" juridique sans fin.
 
Ton poste en est la preuve.
Le sujet étant "la reconstruction de Gaza et ses obstacles", tu t'arranges pour conclure par "toute façon c'est l'armée israelienne qui a rasé les maisons par le hamas".
Je ne fais qu'à me tenir au sujet initial, si celui ci t'es inconfortable au regard de tes convictions/ta sensibilité sur le sujet, pourquoi le lancer en postant un article aussi biaisé susceptible de donner suite à des questions/corrections ?
 
Donc je repose ma question, j'invite n'importe quel participant quelque soit sa sensibilité sur le sujet à y répondre s'il détient des infos : est ce tu as des rapports/articles sur le nombre de camions de matériaux de construction retenus par Israel ou ne pouvant pas entrer à Gaza à cause du blocus depuis que le processus de reconstruction a démarré ?

C'est pas un troll ni une provocation, c'est la réalité, les israéliens sont bien des voleurs et des meurtriers
L'omettre c'est occulter une partie du problème; il ne faut donc cesser de le répéter

Est ce bien le défendre que de poster ce genre de provocation/énormité ? Je ne pense pas.
L'ancien freddy te serait rentré dedans avec humour mais fermeté puis aurait partagé ta sanction.
Je mets donc fin à toute discussion avec toi et laisse la modération faire son travail    

Ok    
 
Il nous faudrait aussi un autre expert pour nous donner le pourcentage d'armes qui passent pas ces tunnels par rapport aux autres marchandises servant à la survie ou même à la vie tout court.  
 
Comme ça tu verrais p'être que le "hamas" ne choisit p'être pas de faire principalement la guerre.

Le hamas ne choisit pas de ne faire que la guerre, il ne me semble pas avoir dit ou supposer le contraire.
Néanmoins, il me semble raisonnable de s'interroger sur ce que coutent ces milliers de tunnels en matériaux de construction, si rares pour le malheureux gazaoui lambda.
Aussi, vu que tu l'évoques, au sujet des produits de la vie courante transitant par ces tunnels, il serait bon de savoir où vont les taxes collectées par le hamas.
Je doute que ses dirigeants se soient fait leur fortune sur le dos des actionnaires ou grâce à un placement bien senti.

 
A moins qu'un forumeur soit membre du renseignement militaire égyptien ou israélien, difficile de te sortir un pourcentage.
Peut être en envoyant un mail bien tourné à la section militaire du Hamas ?

Ca tombe bien car je n'ai pas écrit "que" mais "principalement" !  

A croire que t'aimes bien changer les propos juste pour répondre ce qui t'arrange.

Et toute ton argumentation est bien de justement prétendre ça : le Hamas responsable de tous les maux et voulant "principalement" la guerre.

Premièrement source moi que le Hamas est bien directement le commanditaire des tunnels, comme si dans cette région dévastées le peuple recevait une subvention tunnel ou même pourquoi pas creusé par des fonctionnaires. C'est à mon avis du pur délire. Les gens font ce qu'ils peuvent pour survivre dans une région sans aucune infrastructure et si des tunnels peuvent améliorer leur vie, ils en font... sans Hamas ce serait pareil ! Et ça t'es incapable de le comprendre.

Deuxièmement, tu parles de se coûte les tunnels... alors que tu te fous de savoir que ce qu'ils rapportes aux Gazouilles. C'est bien une preuve de ta mauvaise fois.

Et troisièmement, tu parles de corruption, comme partout il y en a. Hélas tu devrais aussi savoir que moins il y a de structure gouvernementale et policière et plus il y a de corruption... et qui est responsable et fait tout pour détruire la structure gouvernementale et policière de Gaza ?

Les gens doivent bien aller se reloger quelque part non ?
Dans des maisons si possible.
Avec du ciment.
C'est bon la

Procès d'intention.
Je reformule et complète mon propos : l'existence du hamas est basée sur le conflit avec Israel, et sa survie en dépend, ou à minima celle de sa branche militaire.
Aussi, quand on voit les nombreux articles sur les richesses accumulées par les leaders du hamas (politiques ou militaires), sur le dos des gazaouis, il ne fait aucun doute que la guerre/conflit avec Israel est très rentable.
Maintenant je ne peux pas t'empêcher de croire autre chose, tu vois ce que t'as envie de voir, ça ne m'empêchera pas de dormir ce soir  
(j'ai édité, c'était susceptible d'être mal interpreté)

C'est ton interpretation de mes propos, si j'avais voulu rendre le hamas responsable de tous les maux, je l'aurais dit simplement.
En revanche, cela traduit un "prisme de compréhension" chez toi, et tout ce que je vais dire sera mal interprété.
Si tu veux réellement dialoguer, arrête toi aux mots que j'utilise.
Quand je te lis, je ne me lance pas dans des interpretations farfelues sur ce que tu aurais pu voulu dire sachant tes prises de positions.
 
 
 

Parce que tout (ou presque) est géré par le hamas à Gaza ? qu'un gazaoui lambda ne peut pas se lancer dans la construction de kilomètres de tunnel sachant le travail et les ressources nécessaires ? ressources qui justement manquent aux gazaouis lambdas.
 

Parce que la question n'est pas la.
Si les tunnels servaient exclusivement à l'approvisionnement des gazaouis, pour leur subsistance et leur confort, je serais le premier à les soutenir.
Mais quid des armes importées ? des tunnels à vocation offensive ? des taxes collectées par le hamas sur sa population ?
 

Je t'invite à relire l'article du guardian sur la corruption liée à la reconstruction de Gaza.
Libre à toi par la suite, par un coup de billard à 12 bandes, de rendre Israel responsable.