Reprise du message précédent :
 
 
   
 
Je salue au passage ta lucidité concernant l'antisémitisme, le racisme en général et l'hystérie ambiante qu'on connaît actuellement. Comme l'a bien expliqué Mikha quelques pages avant, ce climat social pourri brouille tous les repères et plus personne ne se comprend. Tout le monde ressent une colère qui s'exprime n'importe comment, la colère engendre la colère, les excès engendrent les excès opposés. La rage des uns se cristallise en réaction à celle des autres, et ça ne finit jamais.
 
Je crois qu'une bonne chose à faire, déjà, c'est de se débrancher des médias. C'est un miroir déformant, qui entretient activement cette hystérie collective. Mieux vaut revenir à ce qu'on connaît vraiment, à notre expérience concrète, aux gens qu'on côtoie au quotidien, bref revenir à la réalité, et arrêter de raisonner selon tel discours préfabriqué ou telle catégorie artificielle qui ne correspond à aucune réalité.

 
Je sais pas si c'est le tout sécuritaire qui a fait qu'on est passé de la petite délinquance aux agressions à main armée. Ou si c'est l'armurerie de plus en plus étoffée des voyous qui nous a poussé vers le tout sécuritaire.
 

Ca fait un peu technique de l'autruche, non ?
Les violences envers les personnes des services publiques (médecins/policiers/pompiers) sont en hausse, les violences contre les personnes ont augmenté aussi, les actes antisémites ont carrément doublé cette année...
Tu peux très bien te dire que les médias exagèrent tout, que ça monte les gens les uns contre les autres..les faits sont bien la et nécessitent des actions concrètes.

Je lisais hier un article d'un criminologue d'une université parisienne qui disait qu'il y avait un sentiment d'impunité, que les mesures prises par Taubira n'ont fait qu'aggraver les choses...
Enfin bref, on va clairement pas dans le bon sens, et les signaux envoyés par le gouvernement ne sont pas bons.

 
En d'autres termes: la poule s'est-elle fait piquer son oeuf, ou a-t-on accouché de la poule par effraction en fracassant l'oeuf?

Je te trouve bien maquillé Ernestor

 
   
 
Je dirais ... La réponse D    
 

 
Bien sûr, je n'ai pas dit que les médias étaient la cause première du problème, ça correspond à une réalité au sein de la société. La répression est un élément nécessaire, c'est l'un des rôles essentiels des autorités publiques, mais elle n'est jamais suffisante en elle-même. Elle ne sert à rien si elle n'est pas accompagnée d'un travail plus profond, sur les mentalités, d'une implication des gens eux-mêmes pour apaiser les tensions et se comprendre, etc..
 
Ce que je disais c'est que les médias ont un rôle dans tout ça, indéniablement. Ils imposent certains concepts, certaines catégories, certaines grilles de lecture et habitudes de pensée. En retour ça a un impact sur les réactions des gens face aux évènements et sur la réalité, réalité qui entretient à nouveau le discours médiatique.. c'est un genre d''écosystème'' autosuffisant et terriblement vicieux.

C'est pas faux ce que dit Rimbaud, rappelez vous de la fameuse campagne présidentielle de 2002 avec l'intox du vieux agressé par des voyous... qui s'était révélé être une fable.

Dans le principe, non. L'insulte envers D.ieu, ce qu'on appelle "h'iloul haShem", c'est autre chose.

C'est precisement cette experience concrete qui pousse les gens a partir, en ce qui concerne les Juifs de France.

Oui mais ce qui est bizarre, c'est que ça date pas d'hier, y'a vraiment une explosion maintenant ?
 
Ou c'est plus l'effet des réseaux sociaux qui relaient tout instantanément ?  
 
Parce que j'ai quelques potes juifs qu'habitent en Banlieue et à Montreuil, ça va quoi, bon faut dire ils sont pas croyants et sortent pas avec des kippas  

C'est une conjonction de pleins de facteurs. merah, dieudonne, soral, les manifs violentes de cet ete, ca a servi de declencheur, de vrai electrochoc. Les autres facteurs, c'est en vrac une montee du fait religieux, le fait que beaucoup de francais ont achete un appartement en Israel et donc le pas est plus facile a franchir, la situation economique desastreuse en France comparee a la tres bonne sante economique israelienne, le fait aussi que certains courants religieux non sionistes a la base encouragent desormais a l'alyah au travers de programmes d'alyah de groupes, etc...

Ah ok, un retour aux sources quoi   , parce que les manif's à Paris avec des cris de morts aux juifs, y'en avait eu pas mal lors de la seconde intifada...  

Tout a fait, un retour, qu'on pourrait traduire en hebreu par "Techouva", au sens collectif du terme

C'est passé, ça ?  
http://www.slate.fr/story/95307/avigdor-lieberman

 
(Lieberman, c'est celui qui avait proposé de déporter les arabes israéliens en Palestine, si ma mémoire est bonne)

Lieberman n'a jsmais ete d'extreme-droite et n'a jamais ete "ultranationaliste", contrairement a ce que racontent les medias, il a toujours ete plus ou moins sur la meme ligne politique que livni, peut-etre un peu plus sensible au sens du vent, tout en tenant des propos de gros paysan inculte parfois

Gideon Saar pourrait se presenter aux primaires du Likoud : il est tres populaire et pourrait faire mal a Netanyahou. J'en connais un qui va se frotter les mains si c'est confirme.

Extrait :
Herzog souhaite également que les partis concernés s’engagent ensemble à s’investir dans le processus de paix et à œuvrer pour plus de justice sociale. Le président du parti Kadima, Shaul Mofaz, a annoncé qu’il soutenait la proposition travailliste, alors que les discussions avec la présidente du parti Hatnua Tzipi Livni et du parti Yesh Atid continuent.
 
Par ailleurs, le journal Haaretz cite des sources indiquant que les partis Yesh Atid, Israël Beitenou et le nouveau parti de l'ancien ministre de la Communication Moshe Kahlon discuteraient également en vue de former une alliance pour les prochaines élections, et de constituer un bloc contre le Premier ministre Benyamin Netanyahou.
 
http://www.i24news.tv/fr/mobile
 
Liberman et Kalhon dans une alliance anti Bibi ? C'est crédible ?

Tout est possible, dans le principe, et je n'ai pas le plus petit debut de confiance en eux, ils ont tous les deux prouve qu'ils etaient avant tout interesses par le fauteuil du chef. Mais si les sondages restent tels quels, ils integreront une coalition menee par Netanyahou avec le doigt sur la couture du pantalon, et negocieront leurs ministeres.

Les H'aredim qui confirment que lapid les a contacte pour son "putsch", et a tente de leur proposer une coalition   Le mec qui doute vraiment de rien

 
 
C'est vrai, mais d'un autre côté, se replier sur soi et fuir la réalité n'est pas une bonne solution. Il faut faire l'effort de faire le tri des infos et d'aller chercher du côté de ceux qui font un travail de fond (travaux universitaires par ex.) , et comme tu le dis, avoir un oeil critique sur ce qu'on observe au quotidien, en n'oubliant surtout pas qu'il s'agit de notre quotidien, donc pas forcément généralisable.

Dans les "médias", j'incluais pas les travaux universitaires, les ouvrages de fond et la réflexion des intellectuels sérieux

Que la majorité consulte des ouvrages sérieux ? Quand on voit le succès des Dieudonné, Zemmour et cie, c pas demain la vieille !    
 
 
Quand on voit un Ménard admirateur de l'OAS et de l'Algérie Française se faire élire, on ne peut pas s'étonner de l'antisémitisme.

"Les juifs tolérés par l' Islam"
 
http://www.i24news.tv/fr/mobile#content/53217
 
On est pas rendus

c'est un savant du sultan (AP), rien de plus .

bof rien de spé
les chretiens qui veulent evangeliser le monde entier a coup de hache dans le crane (enfin a l'epoque ou ils etaient encore combatif )
les musulmans qui veulent tuer tout les chiens d'infidèles
les juifs qui concidèrent les goy comme des sous-hommes
 
reste le raelisme

L'homme est malade  

il est malade depuis bien longtemps alors

  certains hommes qui ont accès aux pouvoirs (politique, militaire, religieux) sont malade

Ses déclarations plus les attentats actuels sont le symbole d'une fanatisation de la population palestinienne.
Les islamistes extremistes ont de plus en plus d'influence, c'est flippant  

miroir magique  

 
Alors que les mecs devraient être cool, zen et peace and love  

 
+1

 
 
Ou bien ce sont eux qui font le plus de bruit et qui sont le plus médiatisés ? Je ne dis pas que les fanatiques n'existent pas, mais que les medias préfèrent diffuser les aboiements plutôt  les paroles pondérées. Comme en France en fait  

 
 
Je trouve ça totalement compréhensible.

 
 
Bof ça été dit sur ce topic, en France tu as aussi ce repli communautaire (et donc religieux).
En Israël aussi apparemment.
 
Donc de la part de ce peuple ça ne m'étonne pas du tout.

Bahrain agrees to UK navy base
peut être que c'est une façon pour les Anglais de pousser le Bahrain à plus de démocratie et de respect des droits de l'homme  

http://www.ynetnews.com/articles/0 [...] 21,00.html

topic syrie    
 
infos140 @infos140   7 h il y a 7 heures    
UREGENT SYRIE-ISRAËL L'aviation israélienne a effectué des raids sur l'aéroport international de  Damas et à Dimas  
 

 
infos140 @infos140  7 h il y a 7 heures  
URGENT SYRIE-ISRAËL Les cibles des raids israéliens seraient des dépôts de missiles appartenant au Hezbollah (@i24news_FR)