Reprise du message précédent :

Source pour "game over" ?  
Quelqu'un a dit que cette solution se ferait sans violence ? je ne pense pas.
 

Source ?
 

Source ?
 
Comme d'hab tu fais ta sauce pour arriver à la conclusion qui t'arrange...et tu parles de "faits"..

 
Bah n c'est juste le plus probable. Regarde ce qui se passe en ce moment, et tu crois que les palestiniens vont se laisser annexer sans rien faire, avec tous les risques que ça comporte, outre celui de la perte de leur lieu saint ? Une annexion ce sera peut-être l'occasion rêvée pour les extrêmistes de massacrer du palestinien et désarabiser la Cisjordanie, mais ça ne sera aucunement sans violences énormes, et pas uniquement des petites violences gérables et plus gérables que celle des colons israeliens, ce sera 1000 fois pire et ça fera regretter le Hamas. Et faudra gérer Gaza en prime.
 

 
 
 

 
Par contre quand il s'agit de virer les colons, la c'est pas boule de cristal, c'est sur et certain    T'as deja demande une source a Dworkin ?  

Ce que vous avez pas saisi, c'est qu'à chaque fois qu'on a parlé de l'annexion, personne sur ce topic n'a dit que ça allait bien se passer.
Il a été dit plusieurs fois que ça se ferait dans la douleur et qu'il y aurait des violences..donc ce qui se passe actuellement ne prouve ou ne contredit rien.

 
Le problème n'est pas qu'il y'aura des violences, qu'on annexe ou qu'il y'ait deux Etats, il y'aura toujours des violences pour mettre en place une de ces configurations. Le problème est de dire que ces violences seront gérables alors que l'évacuation des colonies entraînerait des violences qui seraient par contre, ingérables.  
 
Je souhaite la solution à un Etat car je ne vois pas comment deux frites l'une à côté de l'autre seraient viables et pour des tas d'autres raisons, mais ça ne peut pas se faire en envoyant Tsahal en Cisjordanie et en laissant Gaza de côté, c'est tout bonnement impossible et pas crédible.

Bonjour.
 Un dégat collatéral, une malheureuse défaillance d'un missile alors qu'il passait près de la mosquée al Aqsa.....  
Mais même ainsi, faudrait oser quand même....
 
Amicalement, Alain
 
 

 
Non, je pense que quand ca se fera, ca se fera sans l'ombre d'une ambiguite, tout a fait explicitement et officiellement.

Dans ce cas, ça risque d'être encore plus dangereux.
 
Amicalement, Alain

Israël ne sera pas poursuivi pour l'assaut de la flottille de Gaza

 
 
Source ?
 
 
    On peut continuer ce petit jeu longtemps. Nous savons tous ton amour inconditionnel pour Israël. Serais-tu israélien ?  

 
Comme le dit l'article, c'est juste parce que les crimes de guerres commis par Israel ne sont pas jugés suffisament grave car pas commis à grande échelle.

Je vois pas du tout le rapport là.

 
 
Si les paroles citées sont exactes, voila bien un concept juridique étrange ! Un crime de guerre, pour être jugé, devrait donc avoir une certaine ampleur ?? Donc, en imaginant que je sois soldat pendant une guerre, je pourrais commettre impunément un crime de guerre, à condition que ce soit un petit crime non politique ?  
 
 
Tout de même, pas certain que ce genre de décision soit à l'avantage d'Israël, même si ce pays n'est pour rien dans cette décision.

 
 
On ne peut aimer sans conditions un pays que si on est soi-même un citoyen de ce pays. Sauf dans certains cas de dictatures, et encore, on peut détester un pouvoir politique sans pour autant détester le pays lui-même.

 
C'est quoi être israélien ? C'est comme le Sida ? Ça se soigne ?  
 
Non mais vraiment n'importe quoi ... C'est quoi le rapport avec la choucroute ?
 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Isra%C3%A9lien
 
 
     
 
On ne peut aimer sans conditions un pays que si on est soi-même un citoyen de ce pays. Sauf dans certains cas de dictatures, et encore, on peut détester un pouvoir politique sans pour autant détester le pays lui-même.

 
 
En fait c'est plus précis que ça : dans l'article ils disent qu'ils doivent s'occuper de crimes de guerre commis à grande échelle ou qui correspondent à un plan. Ici c'était une flotille et Israel n'avait rien prévu à l'avance.
Si un soldat commet un crime de guerre, ça ne peut pas faire l'objet de poursuites à la CPI, mais si beaucoup en commettent, là ça peut marcher.  
 

 
 
La CPI    
 
Donc, Oradour-sur-Glane, plus possible, mais une ou deux maisons, c'est jouable ? Parce que je vous le demande, qui n'a jamais eu envie d'essayer son nouveau lance-flamme sur des voisins bruyants ??  

Ça va basketor ?

Allons donc, c'est nouveau ça ?  

 
Des voisins bruyants....  
 
Ouais bon, laissons tomber  

Tu dires complètement des plans sur la comète, car tu (on) n'as aucune idée de comment une éventuelle annexion aurait lieu.

What? Je disais qu'il n'y a aucun rapport entre ce que disait freddy dans son post et son sentiment personnel vis-à-vis d'Israël.

 
Voila. C'est la ou la subjectivite du mec qui veut annexer la Cisjordanie ou qui ne veut pas que son pays la lache, la subjectivite de son attachement emotionnel rentre en compte evidemment.
 
Sinon sur les attentats de ces derniers jours, c'est assez parlant comme tout a coup sans porte de sortie pour les palestiniens, les actes violents reprennent, ca pourrait en dire long sur la retenue palestinienne qu'il y a eu ces 10 dernieres annees...
 
Le camion banal qui se met a renverser des militaires sur le bord de la route, si tu commences a annexer l'esplanade des mosques, ca risque de se multiplier rapidement. Et si tu multiplies ca par le nombre de palestiniens qui conduisent des camions/voitures ou le nombre de palestiniens qui travaillent avec des israeliens et qui pourraient tout a coup se mettre a faire des actes violents, on risque de ne plus appeler ca que de la "douleur" ou des "violences"...
 
Je connais pas les stats mais ca doit bien faire un certain temps qu'il n'y a pas eu plusieurs actes dans le style a suivre sur une aussi courte periode.
 
Bref on verra comment ca va evoluer, j'imagine que netanyahuh va pas avoir le choix et il va evidemment donner des assurances aux arabes a propos de l'esplanade des mosques.

infos140 @infos140  ·  12 h il y a 12 heures
ISRAËL Par crainte d'incidents, l'accès à l'Esplanade des Mosquées à Jérusalem sera restreint demain par la police (@i24news_FR)
 
 

itele ‏@itele  2 hil y a 2 heures
Bande de #Gaza > Au moins dix explosions frappent des biens du Fatah (témoins, AFP)
 
itele ‏@itele  50 minil y a 50 minutes
Explosions à #Gaza > Le Premier ministre palestinien annule sa visite samedi (porte-parole)
 
 

Quasiment aucune des forces politiques en présence n'a un intérêt objectif à ce que les choses se calment, donc ça risque de partir complètement en sucette là.

Ils en sont où du gouverment d'union truc chouette ? je perds le fil avec tous les rebondissements..

Ça a l'air confus.
 
http://www.lemonde.fr/proche-orien [...] r=RSS-3208

 
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.625194

 
On est vendredi, en plus, la J'imagine que l'acces a la vieille ville va etre explosif, entre les musulmans qui vont vouloir acceder a la mosquee et les manifestations, esperons que ca ne tourne pas a la bataille rangee ...

 
 
Je me posais la même question. Il faut voir si c'est le Hamas qui a fait ces attaques contre le Fatah, de un.
Justement quelle a été la réaction du fatah suite à la voiture-bélier ?

 
Ironiquement, celui qui a le plus besoin d'une accalmie, en tout cas d'eviter que ca ne degenere, c'est Netanyahou. Mais s'il veut garder son siege, il doit composer avec des gens comme Benett, et meme avec Feiglin, vu que les primaires se rapprochent.

 
Y'aura probablement jamais de gouvernement d'union, c'est techniquement impossible. Jamais le Hamas n'acceptera que des gens du Fatah reprennent un semblant de role politique a Gaza. Y'aura des reunions, y'aura des "accords" pour "se rapprocher", ou pour "mettre fin aux querelles", pour "travailler ensemble contre l'ennemi sioniste", mais ca ne restera que symbolique et purement cosmetique.

Le grand rabbin séfarade d'Israël appelle les Juifs à ne pas se rendre sur le Mont du Temple
 
(i24news)

Si même Haaretz le dit...

 
Logique, Shass suit scrupuleusement l'avis des decisionnaires H'aredim comme le H'azon Ish sur la question du Mont du Temple.

 
Ce n'est pas Haaretz qui le dit, c'est un général américain cité par Haaretz.  
D'un côté tu as Amnesty ou HRW ou B'Tselem, de l'autre tu as lun des responsables qui s'est occupé de la guerre en Irak.

Ca commence a parler de faire appel a des reservistes a Jerusalem, tiens.

Si ca degenere pas aujourd'hui, ca sera un miracle :
 
en vrac :
 
- l'un des blesses du dernier attentat a succombe a ses blessures cette nuit, c'etait le petit-fils d'un des rabbins du Conseil des Sages de Shass.  Son enterrement a eu lieu ce matin a Jerusalem
 
- des emeutes ont lieu en ce moment a Jerusalem
 
- Netanyahou aurait apparemment donne l'ordre de detruire les maisons des auteurs des 2 derniers attentats
 
- des manifestations pour la liberte de priere sur le Mont du Temple sont organisees aujourd'hui
 
- le hamas et le djihad islamique appellent a "prendre les rues" de Jerusalem
 
Ca va etre rock n' roll ...

https://www.youtube.com/watch?v=2PGy5lmPfh0
 
France 24 Débat Majed Bamya et Meyer Habib
 
en forme meyer habib...  
 
mention spéciale actor's studio du mec qui fait genre "non mais c'etait pour rire que j'ai dit ça" quand il s'en prend à la "partialité" de la journaliste  

J'ai aussi lu sur Le Monde.fr qu'un groupe d'une centaine de personnes d'extrême droit israélienne voulait se rendre sur place.